Paleontica Community

fossiel hunter sean schreef:
hoi,

binbinneke had een foutje gemaakt, ze komen niet uit de horizont of romontbos maar geloof laag romontbos of emael.

Ja sorry,
Sean had het me al verteld,
ik ben nog niet zo ervaren in al dat lagen gedoe Ik had deze dus gevonden tussen de brokstukken die voor de wand van horizont van romontbos lagen. Sorry voor mijn foutje.
gr. robin
p.s. Dus allemaal belemnitella junior???

Hallo Robin,

Volgens mij komen ze allen uit de lanaye -member laag.(3de niveau).
Hier nog enkele belangrijke info voor je .


Belems kun je alleen determineren als je ze splijt, en anders niet. Bovendien, voor een waterdichte determinatie, heb je zeker 20-30 (soms 50) exemplaren uit hetzelfde laagpakket nodig, en die moeten allemaal gespleten worden om de interne karakters te zien en te meten (alveolaire hoek, fissuurhoek, Schatsky distance etc.). Dit is werk voor specialisten. Er is veel bekend over belems uit Luik-Limburg, zie lijstje hieronder, zodat je toch met dit in de hand, enigszins kunt inschatten wat je in handen hebt; hoewel, 100% zekerheid heb je nooit:


Vaals Formatie: Gonioteuthis quadrata quadrata, Belemnitella praecursor

Gulpen Formatie, Benzenrade Member: Belemnitella gr. mucronata

Gulpen Formatie, Zeven Wegen Member: Belemnitella gr. mucronata, Belemnitella woodi

Gulpen Formatie, Beutenaken Member: Belemnitella najdini, Belemnitella minor II-III

Gulpen Formatie, Vijlen Member: Belemnitella sp., Belemnitella pulchra, Belemnitella minor III, Belemnella (Bn.) inflata, Belemnella
(Pachybelemnella) obtusa, Belemnella (P.) sumensis, Belemnella (P.) cimbrica, Belemnitella gr. junior

Gulpen Formatie, Lixhe en Lanaye members: Belemnitella gr. junior, Belemnitella lvoviensis

Maastricht Fm, alle members: Belemnitella gr. junior, Belemnitella lvoviensis

Maastricht Fm, bovenste deel Meerssen Member: Belemnella (Neobelemnella) gr. kazimiroviensis

De eerste op de foto is een Junior.
Komt algemeen voor, van Lixhe 3 t/m Nekum -member(Romontbos).
De tweede en derde op de foto komen uit de Nekum-member.
De laatste komt uit de kalksteen van Lanaye.Soorten niet bekend. Mogelijk alle ,Belemnitella lvoviensis ?.


Mucronata komt uit de Gulpen Formatie
Benzenrade Member: Zeven Wegen Member:

In de (kalksteen van vijlen t/m kalksteen van Lanaye)ENCI.komt deze niet voor.

In de (kalksteen van Lixhe3 t/m kalksteen van Lanaye)Romontbos,komt deze niet voor.

Hopende dat je hier iets aan hebt .

gr Arno.

nee arno, hij heeft ze niet in de lanaye member gevonden. ik was er namelijk bij toen hij ze vond, en heeft trouwens niet in de lanaye gezocht.

gr sean

Hoi Sean, gelukkig dat robin nu precies de exacte vindplaats weet.Hopende dat hij e.e.a. goed noteerd.

Waw zeg, erg interessant allemaal, maar wel ingewikkeld
Maar zeker merci voor de uitleg, Arno!
Ik heb de belemnieten inderdaad allemaal gevonden ongeveer waar jullie (op het einde van mijn bezoekje) op de ladder tegen de wand stonden.
gr. robin
p.s. gefeliciteerd met je recentere vondst!

@Allen,

In Romontbos komen alleen B. junior\'s voor. Deze hebben inderdaad een \'mucron\'(lat. voor naaldje) maar een afwijkende , Schatzky index of distance, een andere alveolaire hoek en een andere \'lengte/dikte\' verhouding dan B. mucronata.

Dan iets over de geologie. Een horizont is een denkbeeldige kunstmatige lijn die door iemand in een wetenschappelijk artikel is vastgelegd. Hier door Werner Felder. De Horizon van Romontbos is dus de denkbeeldige lijn die getrokken kan worden tussen de top van de Schiepersbergkalk en de basis van de Emaelkalk. In groeve Romontbos is deze het duidelijks vertegenwoordigd en daarom is hij ook zo genoemd. Het betreft hier het contactvlak onder (en soms ook boven) de laatste doorlopende vuursteenlaag (vanaf onder gezien) in het afzettingspakket. Dit contactvlak is verrijkt met fossielen omdat hier de sedimentatie door één of andere reden heeft stilgestaan en/of het bovenliggend kalkpakket heeft weggespoeld met achterlating van de wat grotere delen (haaientanden e.d.) Deze horizont mag niet verwisseld worden met de ook zeer nabij aanwezige St Pietershorizont en af en toe er nog tussen de ENCIhorizont. De Romontboshorizont is in Romontbos meestal gekleurd door doorsijpelend grondwater en daarom makkelijk te herkennen.
Belemnieten die dus in de brokstukken zitten die daar op de grond liggen (niveau 2 voor de fossielhunters ) kunnen dus behoren tot de kalksteen van Valkenburg, Schiepersberg, Gronsveld, Emael en zelfs overgeduwde Nekum.
Als je een heel belangrijke vondst doet , moet de kalksteen die er rond zat meenemen. Specialisten kunnen namelijk nog altijd bepalen welke kalksteen het betreft aan de hand van bioklastenonderzoek. Kleine stukjes van kreeftjes,zeeëgels, serpuliden en dergelijke maar vooral hun aantal tot het geheel verraden namelijk hun afkomst , waardoor uw \'zeer belangrijke vondst\' toch geostratigrafisch kan geplaatst worden.

[Bewerkt door Plikona op 27-11-2006 om 22:01 NL]

In de maastrichtian er is ook de Belemnitella lanceolata.
Christopher