Mastodon kaakfragment?

Laat hier je fossielen determineren. Voorzie duidelijke foto's en vermeld zo mogelijk de grootte, de vindplaats en de ouderdom.
Max pijpelink
Senior Lid
Berichten: 1090
Lid geworden op: 07 okt 2020, 15:16
Locatie: Zeeuws-vlaanderen
Has thanked: 325 times
Been thanked: 224 times
Re: Mastodon kaakfragment?

Bericht door Max pijpelink » 26 okt 2020, 18:51

ziggycardon schreef: 26 okt 2020, 17:58 Hier even ter vergelijking:
foto's van een kies & kaak van de Amerikaanse Mastodon (Mammut americanum)
160373109380941741.jpg
160373109380941741 (1).jpg


foto's van een kies & kaak van Stegodon cf. trigonocephalus uit Indonesië
(De foto van deze Stegodon kies werd ook als Mastodon aangeboden maar is in feite een Stegodon kies uit Java)
160373109380941741 (3).jpg
160373109380941741 (2).jpg


De kaak in kwestie lijkt mij meer overeen te komen met die van Stegodon :)
Ook is de kaak in kwestie een stuk bovenkaak aangezien er ook nog stukken slagtand zichtbaar zijn.


Inderdaad stegodon past er beter bij.


altijd geïnteresseerd in nieuwe kennis over fossielen.

instagram account voor mijn mooiste vondsten en mij snel te kunnen bereiken: fossils_zeeland_max
Facebook account: fossils Zeeland Max

 
Gebruikersavatar
Smaug
Community Manager
Berichten: 1417
Lid geworden op: 11 nov 2003, 17:14
Has thanked: 225 times
Been thanked: 109 times
Re: Mastodon kaakfragment?

Bericht door Smaug » 26 okt 2020, 21:04

ziggycardon schreef: 26 okt 2020, 17:44 Ik denk niet dat dit fossiel van Mastodon (Mammut americanum) is.
Dat dacht ik ook, ik wilde me er alleen niet over uitspreken en wat het wel was durfde ik niet te zeggen.

Dan rest mij verder de vraag:

Wat is de prijs en hoe ethisch is het om dit stuk te kopen. Vooral omdat de verkoper niet duidelijk is over de herkomst van het stuk (als het idd een stegodon uit Azië blijkt te zijn).


My armour is like tenfold shields, my teeth are
swords, my claws spears, the shock of my tail
is a thunderbolt, my wings a hurricane, and my
breath death!

Gebruikersavatar
sjaak
Berichten: 7022
Lid geworden op: 28 mar 2006, 17:11
Has thanked: 373 times
Been thanked: 364 times
Contacteer:
Re: Mastodon kaakfragment?

Bericht door sjaak » 26 okt 2020, 21:35

Het lijkt inderdaad op de stegodon fossielen uit Indonesië die ik op FB regelmatig zie voorbijkomen. Ik zou daar heel voorzichtig mee zijn. Er zit een hoop namaak tussen.


Groet,

Niels

Rprins
Berichten: 9
Lid geworden op: 04 nov 2019, 15:02
Has thanked: 7 times
Re: Mastodon kaakfragment?

Bericht door Rprins » 27 okt 2020, 01:44

ziggycardon schreef: 26 okt 2020, 17:58 Hier even ter vergelijking:
foto's van een kies & kaak van de Amerikaanse Mastodon (Mammut americanum)
160373109380941741.jpg
160373109380941741 (1).jpg


foto's van een kies & kaak van Stegodon cf. trigonocephalus uit Indonesië
(De foto van deze Stegodon kies werd ook als Mastodon aangeboden maar is in feite een Stegodon kies uit Java)
160373109380941741 (3).jpg
160373109380941741 (2).jpg


De kaak in kwestie lijkt mij meer overeen te komen met die van Stegodon :)
Ook is de kaak in kwestie een stuk bovenkaak aangezien er ook nog stukken slagtand zichtbaar zijn.
Dank je! Het lijkt inderdaad op een Stegodon. Dan kan ook heel goed kloppen want ik bevind me nu in Jakarta.

De verkoper had verschillende fossielen. Wat ik begreep waren veel gevonden in Amerika maar ook hier op Java.
Gaat het hier dan om een jong exemplaar aangezien de slagtanden vrij klein zijn?


Groet,

Rick

Rprins
Berichten: 9
Lid geworden op: 04 nov 2019, 15:02
Has thanked: 7 times
Re: Mastodon kaakfragment?

Bericht door Rprins » 27 okt 2020, 01:52

Smaug schreef: 26 okt 2020, 21:04
ziggycardon schreef: 26 okt 2020, 17:44 Ik denk niet dat dit fossiel van Mastodon (Mammut americanum) is.
Dat dacht ik ook, ik wilde me er alleen niet over uitspreken en wat het wel was durfde ik niet te zeggen.

Dan rest mij verder de vraag:

Wat is de prijs en hoe ethisch is het om dit stuk te kopen. Vooral omdat de verkoper niet duidelijk is over de herkomst van het stuk (als het idd een stegodon uit Azië blijkt te zijn).
Ik denk inderdaad dat het afkomstig is van een stegodon. Ik bevind me nu in Jakarta (woon hier tijdelijk). De verkoper had verschillende fossielen liggen vanuit Amerika en dus van Java zelf.

Het gaat ook zeker niet om een groot bedrag. Iets van rond de €40. Zelf weet ik niet wat de prijzen zijn van stegodon fossielen, maar €40 lijkt mij niet een heel hoog bedrag toch?

Groet, Rick


Groet,

Rick

Rprins
Berichten: 9
Lid geworden op: 04 nov 2019, 15:02
Has thanked: 7 times
Re: Mastodon kaakfragment?

Bericht door Rprins » 27 okt 2020, 01:56

sjaak schreef: 26 okt 2020, 21:35 Het lijkt inderdaad op de stegodon fossielen uit Indonesië die ik op FB regelmatig zie voorbijkomen. Ik zou daar heel voorzichtig mee zijn. Er zit een hoop namaak tussen.
Oh echt, worden ze vaak aangeboden? Ik kon trouwens wel zien dat dit 100% authentiek was. Voor €40 is dit stuk toch wel de moeite waard?

Groet, Rick


Groet,

Rick

Gebruikersavatar
Smaug
Community Manager
Berichten: 1417
Lid geworden op: 11 nov 2003, 17:14
Has thanked: 225 times
Been thanked: 109 times
Re: Mastodon kaakfragment?

Bericht door Smaug » 27 okt 2020, 06:42

Ja, 40 euro is geen geld. Zelfs niet als het nep is. Ik zou zelf in ieder geval nog even de wetgeving rondom het uitvoeren van (zoogdier-)fossielen. Je wil niet hierom een aantal jaar de Indonesische cel in.


My armour is like tenfold shields, my teeth are
swords, my claws spears, the shock of my tail
is a thunderbolt, my wings a hurricane, and my
breath death!

Max pijpelink
Senior Lid
Berichten: 1090
Lid geworden op: 07 okt 2020, 15:16
Locatie: Zeeuws-vlaanderen
Has thanked: 325 times
Been thanked: 224 times
Re: Mastodon kaakfragment?

Bericht door Max pijpelink » 27 okt 2020, 08:01

40 euro is inderdaad geen geld. Wilde dat ik in Jakarta was als ze daar zo goedkoop zijn. :)

Het is zeker de moeite waard.


altijd geïnteresseerd in nieuwe kennis over fossielen.

instagram account voor mijn mooiste vondsten en mij snel te kunnen bereiken: fossils_zeeland_max
Facebook account: fossils Zeeland Max

Gebruikersavatar
ziggycardon
Berichten: 193
Lid geworden op: 31 jan 2017, 19:14
Has thanked: 29 times
Been thanked: 52 times
Re: Mastodon kaakfragment?

Bericht door ziggycardon » 27 okt 2020, 11:31

Zaols eerder vermeld let inderdaad goed op, veel aziatische landen hebben een uitvoer verbod voor fossielen waar enorme boetes en zelfs gevangenisstraffen op staan.
40 euro is inderdaad spotgoedkoop, individuele kiezen van Stegodon kosten vaak al rond de 200 - 400 euro het stuk.
Maar ik zou eerst navragen bij de locale autoriteiten of de douane of het stuk legaal is om uit te voeren.


Geïnteresseerd in alles wat te maken heeft met Natuurhistorie, paleontologie, zoölogie, geologie en evolutie.

"A mind need books as a sword needs a whetstone, if it is to keep its edge." - Tyrion Lannister

Max pijpelink
Senior Lid
Berichten: 1090
Lid geworden op: 07 okt 2020, 15:16
Locatie: Zeeuws-vlaanderen
Has thanked: 325 times
Been thanked: 224 times
Re: Mastodon kaakfragment?

Bericht door Max pijpelink » 27 okt 2020, 11:37

ziggycardon schreef: 27 okt 2020, 11:31
Maar ik zou eerst navragen bij de locale autoriteiten of de douane of het stuk legaal is om uit te voeren.
en je zit zeker ook nog met die stukken slagtand eraan. dat is toch ivoor wat ook verboden is uit te voeren, of is dat niet in die landen?


altijd geïnteresseerd in nieuwe kennis over fossielen.

instagram account voor mijn mooiste vondsten en mij snel te kunnen bereiken: fossils_zeeland_max
Facebook account: fossils Zeeland Max


Plaats reactie