Paleontica Community

Beste Marcel,

Je zegt dat je een stratigrafische kaart van het gebied hebt. Jij (en alleen jij) kunt uitzoeken wat de vindplaats was op die kaart. Is dit Hauterivien of toch Barremien? De lokale geologische verenigingen kunnen je helpen tot welke formatie, biozone jouw exemplaar behoort. Zij zijn met het terrein daar vertrouwd en ik ken natuurlijk niet elke lithostratigrafische laag die daar op elke hoek dagzoomt. Dat is wat betreft de stratigrafie die bepalend kan zijn of jou exemplaar nu een 'benelli' zou zijn of een andere (ik noem maar wat).
Van ammonietkenmerkende kant bekeken is de vraag van Frederik heel belangrijk. Is de buitenste winding 'vast' met de binnenwinding verbonden of is er (al is het maar een klein spleetje) een opening tussen de buitenste winding en de jeudiger windingen. Indien dit het geval is , is ze 'losgewonden'. Binnen Crioceratites zijn er verschillende soorten die losgewonden zijn en alleen al dit kenmerk kan er een paar uitsluiten.
Wat Parapuzosia (Austiniceras) austeni betreft: ik dacht dat dit een Cenomaanammoniet was , een tijdvak dat niet echt in die streken ontsloten is.
Door convergentie kunnen verschillende , niks met elkaar gemeenschappelijk hebbende dieren op elkaar gaan lijken omdat ze eenzelfde levenswijze of jachtmethode gaan ontwikkelen, maar dit is terzijde.
mvg

[Bewerkt door Plikona op 22-08-2008 om 20:44 NL]

hoi jongens,
Tot, in elk geval, 2 jaar geleden, was het verboden rond Arpavon te zoeken. Zijn de bordjes verwijderd? Ben benieuwd.
Groetjes,
Piet

Hoi,
Hierbij nog wat foto's, een van de ammoniet die ik heb geprepareerd, nogmaals een erg leuk maar tevens zeer lastig klusje, monnikenwerk is hierop wel van toepassing. De tweede foto is in antwoord op de vraag van Piet. M'n Frans is dermate beroerd dat ik er destijds alleen maar uit kon opmaken dat er niet in de wand gehakt mocht worden, wellicht was ik in overtredeing. Maar ach, ik ben er in 4 middagen zoeken nul mensen tegengekomen en in eenmaal uit de wand gevallen blokken te zoeken zie ik weinig kwaad. De borden staan er dus nog steeds.
Verder een geologische kaart van internet geplukt van de Drome, na lang turen denk ik dat de plek van het kruisje de plek is waar Arpavon ligt. Dus zou het onder-krijt gesteente zijn en weet ik dus nu al wel wat maar nog te weinig. Het verschil tussen een stratigrafische kaart en een geologische kaart is me overigens nog niet helemaal duidelijk, het lijkt alsof deze termen geregeld door elkaar heen gebruikt worden.
Een stratigrafische kaart heb ik na lang zoeken op internet nog steeds niet kunnen vinden, wellicht gebruik ik de verkeerde zoektermen.... de ammoniet zou dus voor zover ik nu kan beoordelen zowel uit het Hauterivien als Barremien kunnen komen, beiden onderdeel van het onder-krijt.
De vraag over de windingen begrijp ik nu ook beter, voor zover ik kan zien is zitten de windingen aan elkaar vast. Kun je dan zomaar binnen de Crioceratites familie al die losgewonden ammonieten uitsluiten, met andere woorden dit heeft niets te maken met een levensstadium van het beestje, b.v. jong vastgewonden en in een later stadium losgewonden (of omgekeerd)?
Wat Parapuzosia (Austiniceras) austeni betreft had ik zelf ook al ontdekt dat dit niet kon gezien het tijdperk.
Ik ga maar eens wat googelen op lokale verzamelaars en verenigingen, nu ik als amateurke al zover ben gekomen is het ook wel leuk eens te kijken of ik niet nog net effe wat verder kan komen !!
Stijn , bedankt voor de prachtige link, de op de site getoonde Crioceratites heeft inderdaad een aantal van dezelfde kenmerken. Ofschoon Digne nog wel een flink eind van Arpavon af ligt zou ik de beste man ook eens een mailtje kunnen sturen (in m'n beste Frans, ha, ha.......) wellicht kent hij die hoek ook. M'n onderzoekje naar de expositie in Nyons loopt dood, geen enkel info over te vinden. Was ook wel een beetje lullig opgezette expositie (met bar weing belangstelling op de dag dat ik er was), maar de getoonde fossielen waren er niet minder om.
Mvg,Marcel

Hoi Everhardus,

De bedoelde bordjes bestaan dus nog. Niet hakken, dat lijkt me duidelijk. Dan volgt de discussie: mag je hier wel rapen?
Ik weet het niet, want ook mijn frans is daarvoor ontoereikend.Het gebied is geen geologisch reservaat, dus wellicht is rapen toegestaan(de fossielen verweren anders toch op den duur en dat is ook weer zonde)

Jouw ammoniet is een Crioceratites uit het Hauterivien.Volgens het boekje, die bij de geologische kaart van Nyons zit(nr.891), komen er 2 soorten voor: C.villersianum en C.duvali. ,terwijl de special van de Gea over het Onder-Krijt van de Provence nog over een 3e soort schrijft C.loryi.Ik denk, dat als je meerdere exemplaren hebt, je de verschillen wel kunt vaststellen.Anders blijft het behelpen.
Groetjes,
Piet

Hoi Piet,
Bedankt voor je zoekwerk. Waar kan ik zo'n geologische kaart kopen ? Wellicht toch wel handig om te hebben als je een aantal keren naar dezelfde streek gaat. Wat betreft de Crioceratites familie lijkt het erop dat deze ammonieten alemaal wel enigzins "ontrold" zijn, terwijl ik dat bij mijn exemplaren niet echt kan zien, deze lijken "opgerold". Kan ook te maken hebben met het feit dat de buitenste winding nog vrij veel details heeft maar dan snel afgesleten is, vanaf de eerste winding naar het centrum toe.

[Bewerkt door Everhardus op 24-08-2008 om 11:49 NL]

[Bewerkt door Everhardus op 24-08-2008 om 11:50 NL]

[Bewerkt door Everhardus op 24-08-2008 om 11:51 NL]

Hoi,
De geologische kaart heb ik destijds (ca.15 jaar geleden) gekocht bij de plaatselijke boekhandel in Nyons. Hij was niet goedkoop en kostte toen al, omgerekend ca.€25,-.En er staan kleine gebieden op.
Groetjes,
Piet