Pagina 2 van 2

Antw: Prepareren zee egel

Geplaatst: 05 sep 2008, 11:26
door Gerrit-Jan
Bedankt voor al het commentaar en tips. Ik doe er echter niets meer aan. Hij is nagenoeg perfect en vind het haast 'onterend' hem te martelen met allerlei chemische goedjes en ben zelf ook een beetje huiverig. Blijf liever bij mijn borstel, zeep en warm water methode. Lekker veilig.

Wil het evt nog met azijn proberen.

Wat voor azijn moet je dan gebruiken? Huis-, tuin- en keukenazijn???


Groet

[Bewerkt door Gerrit-Jan op 05-09-2008 om 10:31 NL]

Antw: Prepareren zee egel

Geplaatst: 05 sep 2008, 13:49
door Ohtaror
Ja Plikona, daarom probeerde ik het als vraag te stellen ipv een suggestie maar dat kwam misschien niet helemaal goed over.

Die HCl heb ik hier staan om mineralen te determineren (fluoriet en calciet ed zullen bruisen een kwarts nooit).

Ik weet niet in hoeverre de schaal van een dier beter resistent is tegen zuur dan de kalk erop (want dat zijn tenslotte ook kalkskeleten zeker?)

Ik zou zeggen probeer het eens op een wegwerp stukje.

Ik heb al sommige calciet aan het oplossen gekregen (heel weinig en fijne brubbeltjes CO2 die opstijgen) met die huis-, tuin- en keukenazijn dus als je tijd hebt zou het moeten lukken... Ohja na gebruik overvloedig spoelen met water met eventueel wat zeep (die zijn meestal wat basisch en neutraliseren het zuur).

Maar ik weet dus niet welke invloed dat heeft op die schaal!

Maar Plikona, ik heb toch nog een vraagje bij die KOH, er komt toch pas CO2 vrij van de CaCO3 als je er zuur bij doet, dus als je er base bij zou kappen zou die reactie toch volledig stilvallen en geen CO2 gevormd worden?

En ja zoals Plikona al aangeeft, niet zomaar beginnen knoeien met HCl (of KOH) want voor je het weet heb je erg mooie brandplekken op je kleren, je handen, met beetje pech je ogen... En bij HCl gaan je longen er ook nog eens aan als je het niet onder een trekkast of buiten doet.

[Bewerkt door Ohtaror op 05-09-2008 om 12:51 NL]

Antw: Prepareren zee egel

Geplaatst: 05 sep 2008, 19:23
door Spongebob
Ik weet niet precies wat Plikona onder "kretsen" verstaat, maar ik gebruik meestal een afbreekmesje en een messingborstel. Het mesje om te schillen als bij een aardappel (oppassen voor de tuberkels en je duim!) en de messingborstel voor het laatste stuk. Inweken in water. Je hebt wel een relatief zachte messingborstel nodig; ze zijn niet allemaal geschikt. Het nare, goudkleurige messingvliesje kun je met een beetje schuurzeep (ik noem het nog altijd "Vim") verwijderen.
Bedenk: Goed bereid, kost tijd!

Antw: Prepareren zee egel

Geplaatst: 06 sep 2008, 00:53
door pearl
Voor schoolspullen bestel ik de zaken altijd bij "breukhoven".
Van microscopen tot leuke biologie modellen, ze hebben ook allerlei chemicaliën.
Wel voorzichtig ermee zoals plikona al aangeeft! Ik houd het altijd bij schoonmaakazijn, duurt allemaal wat langer met poetsen, maar het is wel veiliger voor mezelf:)

gr
pearl

[Bewerkt door pearl op 05-09-2008 om 23:54 NL]

[Bewerkt door pearl op 05-09-2008 om 23:55 NL]

Antw: Prepareren zee egel

Geplaatst: 06 sep 2008, 10:06
door Plikona
@Ohtaror?

Ik heb ook nooit goed geweten wat de reactie was die het sediment deed oplossen en het fossiel niet. Nu blijkt dat je de vaste stof rechtstreeks op het sediment moet leggen. Dat het niet (goed) werkt op calciumcarbonaat van de mergel , maar wel op sedimenten van andere vindplaatsen. In mijn veronderstelling dat kaliumhydroxide zwakkere bases uit hun zouten zou verdringen , lijkt dat niet te lukken met calciumcarbonaat. Misschien dus wel uit magnesium- en aluminiumzouten die in andere sedimenten aanwezig zijn.
Het ontgaat mij ook een beetje.

Maar het blijven sowieso gevaarlijk producten met blindheid, verbranden van longen en chemische brandwonden tot mogelijk gevolg.
Ps 'kretsen' is krassen met een scherp voorwerp.

Antw: Antw: Prepareren zee egel

Geplaatst: 06 sep 2008, 14:57
door Patrick
Plikona schreef:
...In mijn veronderstelling dat kaliumhydroxide zwakkere bases uit hun zouten zou verdringen , lijkt dat niet te lukken met calciumcarbonaat...
Dit is in vorige topics al aangehaald, KOH gebruiken om kalkfossielen te reinigen, het blijft mij verbazen, chemisch gezien dan.
Basen vormen geen zouten, zouten worden gevormd door reactie van een zuur en een metaal, een zuur en een base, dit noemt men neutralisatie (waarbij de base in feite de 'leverancier' is van het metaal) en een zuur en een zout, waarbij een sterker zuur het zwakkere zuur vrijmaakt.
CaCO3 is een zout van Ca-hydroxide (Ca(OH)2) en koolzuur (H2CO3).
Een sterker zuur (bv HCL) kan in dit geval het koolzuur vrijmaken, waarbij NaCl gevormd wordt dat een betere oplosbaarheid heeft dan CaCO3, en weggespoeld kan worden.
groetjes
Patrick




Antw: Prepareren zee egel@Patrick

Geplaatst: 12 sep 2008, 14:59
door Gerrit-Jan
Hey Patrick,

zoals beloofd zou ik je even op de hoogte houden (op het forum) van de resultaten van het preppen met de verschillende mnsters die ik van je gekregen heb (pakketje vloeistoffen die je me gaf op de beurs).

de beste resultaten heb ik nog geboekt met azijnzuur (100%), dat ik verdund heb in water.

Het fosforzuur (75%) bleek te agressief en het effect van de KOH (48%) viel eigenlijk wel tegen.

Ik blijf dus voorlopig het azijnzuur hanteren.

Bedankt nogmaals voor de spullen.

Groet

Antw: Prepareren zee egel

Geplaatst: 12 sep 2008, 17:41
door Patrick
Hoi Gerrit-Jan,
Met KOH had ik eigenlijk niets anders verwacht :-)
Het fosforzuur flink verdunnen een 10% oplossing zal wel voldoen, wordt gebruikt om resten van cement op vloeren en muren te verwijderen.
Het azijnzuur lijkt me idd wel de beste manier (stinkt wel een beetje hé!) en gegarandeerd van uw verkoudheid vanaf als je aan de 100%-ige ruikt! :-)
groetjes
Patrick
p.s.En nu zie ik de fout in mijn vorige post, NaCl moet CaCl2 zijn uiteraard!!