Paleontica Community

Frederik schreef:

plikona schreef:
Ben net terug uit het buitenland en wat blijkt: heb ik toch een discussie over vindplaatsen gemist zeker!

Ik vroeg me al af waar je bleef

Er valt weinig tegen je pleidooi in te brengen.
Wat mij de laatste tijd opvalt is dat eigenaren precies steeds vaker de verkoop van fossielen als probleem ervaren (zo ook bijvoorbeeld wat betreft de vondsten uit het Antwerpse, waar veel sympathie geuit werd voor de \'enthousiaste verzamelaar\', maar tegelijk een grote bezorgdheid over de enkelingen die met commerciële bedoelingen kwamen zoeken).

Niet alleen eigenaren hoor ... dit mocht zeer duidelijk blijken toen ik, zowat een jaar geleden, op een vergadering aanwezig was tss enkele vooraanstaande professionelen en afgevaardigden van Belgische verenigingen (overkoepeld door de Raad van Aardwetenschappen - RAW). Dergelijke toestanden konden absoluut niet en stonden een nauwe samenwerking tss de professionelen en het amateurwereldje zeker in de weg ! Nja, hier kunnen wij Belgen nog veel van den \'Hollander\' leren, nietwaar Plikona ? Blijft jammer dat hun bier niet te drinken is !!

Ik bespeur in de discussie over Voorstel 2 dat er blijkbaar toch overeenstemming tussen de forumtijgers mogelijk is (?? ).
Ik heb al eens eerder mijn treurnis uitgesproken over het feit dat nogal wat nieuwkomers geen enkele informatie geven over zichzelf en over hun motivatie voor het verzamelen van fossielen. Dat hoeft niet zover te gaan dat men op adres naspeurbaar is. Het zou wel, los van het feit dat het discussiëren met een volledige anonymus weinig aantrekkelijk is, inzicht kunnen geven in hun beweegredenen.
(Ik geeft toe, dat daarmee natuurlijk ook nog geen zekerheid wordt geboden, maar toch...).
Zelf geef ik details over mij bekende vindplaatsen alleen nog per email en als ik denk (!) dat het betrouwbaar is.
En ik zal het Mekka van de Nederlandse tandenzoekers voortaan alleen nog maar aanduiden als de vindplaats M bij Oss, zoals Martijn in Voorstel 1 suggereerde
(al zal dat zelden gebeuren aangezien ik geen tandenverzamelaar ben).

vr.gr.
Jan

Omdat een straf verhaal meer verduidelijkt dan honderd zweverige wollige betogen hier nog een waar gebeurd verhaal.

In Nederlands Limburg staat (stond?) een zandgroeve. Heel vroeger lag naast het zift een stapel versteend hout voor het oprapen. Het was afval van de zandgroeve. Je kon met toelating van de eigenaar het zooitje meenemen. Toen de vraag het aanbod overtrof en de eigenaar in de smiesen kreeg dat je geld kreeg voor dit versteend hout ging hij het zelf verhandelen. Toch verschaften \'fossielenjagers\' zich nog toegang tot de nu streng verboden groeve , met soms heftige confrontaties met de eigenaar tot gevolg. Deze sloot zijn groeve nu zo af dat er volgens hem geen toegang meer mogelijk was. Toch vond een Duitser nog een mogelijkheid. Aan een touw , vastgeknoopt aan een boom die boven de groeve stond , liet hij zich zakken om toch stukken hout uit de wand te kunnen verzamelen. Men heeft hem \'s maandags zo gevonden, bengelend aan het touw. Hij had het niet overleefd.
Dit verhaal is mij herhaaldelijk verteld door de oud-voorzitster van mijn vereniging, die nu een gezegende leeftijd heeft bereikt.
Telkens als ik nu een stuk gepolijst fossiel hout zie in een tuincentrum , denk ik nog aan dit verhaal.

Voor zowel groeveuitbaters als voor professionele paleontologen is inderdaad de handel in fossielen (en de zware prijzen die je er mee kunt verdienen) de hoofdreden van hun weigerachtigheid.

Se non e vero, e bene trovato .

Ik heb je nooit op een zweverig of wollig betoog kunnen betrappen Louis.

vr.gr.
Jan

[Bewerkt door nestor op 25-04-2008 om 09:34 NL]

Heel zinnige discussie.
Goed dat je toch nog een tweede poging deed, Martijn!

nog enkele opmerkingen:
- Voor groeves waar schriftelijk toestemming voor gevraagd moet worden lijkt mij het expliciet noemen van de vindplaats geen probleem, maar als ik dat verhaal van Plikona lees... het stomme is dat je erg afhankelijk bent van de aard van de mensen, hun drijfveren, hun hebzucht etc.
-Een vindplaatsenpagina met vage beschrijvigen is wel iets merkwaardigs, zou ook eigenlijk geen zin hebben...
-Het zou goed zijn wanneer er op een of andere manier toch moeite voor gedaan moet worden voor mensen informatie krijgen, zoals ook Rene schrijft.

Volgens mij staan de neuzen toch aardig de zelfde kant op

hartelijke groeten,

Marietta

plikona schreef:
---knipperdeknip----
Men heeft hem \'s maandags zo gevonden, bengelend aan het touw. Hij had het niet overleefd.
---knipperdeknip----

Hahaha, sorry hoor, maar dit doe ik echt af als een broodje aap verhaal. Wel een mooi verhaal, overigens

Greetz
René

vincko schreef:

plikona schreef:
---knipperdeknip----
Men heeft hem \'s maandags zo gevonden, bengelend aan het touw. Hij had het niet overleefd.
---knipperdeknip----

Hahaha, sorry hoor, maar dit doe ik echt af als een broodje aap verhaal. Wel een mooi verhaal, overigens

Greetz
René

... maar helaas een waar gebeurt vehaal René .. verslik U niet in je \'broodje aap\' ... !

hoplites schreef:
Een vindplaatsenpagina met vage beschrijvigen is wel iets merkwaardigs, zou ook eigenlijk geen zin hebben...

Niet helemaal mee eens. Een vindplaatsenpagina hoeft naar mijn mening niet per sé gedetailleerde routebeschrijvingen bevatten om toch zinvol te zijn. Beschrijvingen die zich richten op geologische eenheden en de fossiele fauna en flora die erin voorkomt, met verwijzingen naar de literatuur, kunnen net heel informatief en dus in zekere zin zinvol zijn.

@ Vincko: Plikona lijkt me nu niet direct iemand die zich in deze (if any) discussie zou bezig houden met broodjes aap rondstrooien.



[Bewerkt door Frederik op 25-04-2008 om 09:38 NL]

vincko schreef:

plikona schreef:
---knipperdeknip----
Men heeft hem \'s maandags zo gevonden, bengelend aan het touw. Hij had het niet overleefd.
---knipperdeknip----

Hahaha, sorry hoor, maar dit doe ik echt af als een broodje aap verhaal. Wel een mooi verhaal, overigens

Greetz
René

Dit verhaal is echt gebeurd. Insiders weten perfekt welke groeve het was. Insiders weten ook dat men om de paar jaar weer een \'Campanile-jager\' vanonder de Champagnebodem moet uithalen.
De toon van jouw posting doet mij vermoeden dat je nog maar enkele jaren met fossielen bezig bent. Indien je , zoals ik, al meer dan dertig jaar verzameld dan weet je wel waarom sommigen groeves totaal verboden terrein zijn. Marnebel, Balegem enz.

Hoi Frederik,

Echt gedetailleerde routebeschrijving bedoelde ik zeker niet.

Maar meer of je Munsterbekken schrijft of Rheine of de groeve bij naam en toenaam noemt, of Normandie, Caen of Feuguerolles.
Daar zitten heel wat nuances in en het lijkt mij best wel lastig om daar een grens in te bepalen. Wanneer er erg veel tijdperk/ flora en fauna kennis voor vereist is, is dat voor beginnende fossielengeinteresseerden erg ontoegankelijk, lijkt mij, maar dat is misschien juist wat je wilt.

Ik zit maar mee te denken hoor, dus komt er af en toe misschien wat sufs uit...


Marietta