Pagina 4 van 4
Antw: Barnsteen
Geplaatst: 15 feb 2013, 22:10
door strandjutters
Hallo Ivok,ik doe de test morgen buiten met aceton.GR
Antw: Barnsteen
Geplaatst: 16 feb 2013, 11:02
door sjaak
Ik heb begrepen dat als het plakt na een drupje alcohol of aceton, het geen barnsteen, maar mogelijk wel copal is. Wellicht dat er ook natuurlijk copal met de opspuitingen meekomt. Hoeft m.i. niet om scheepslading of industrieel afval te gaan.
Ik heb een pdf van barnsteen vondsten aan de Hollandse kust. Ik kijk of ik een linkje kan vinden.
edit: Van der Valk suggereert copal uit het Eemien; ik kan geen link naar zijn pdf vinden, maar wel een andere pdf; google op "barnsteen van gijn" eerste pdf in de treffers
[Bewerkt door sjaak op 16-02-2013 om 11:11 NL]
Antw: Barnsteen
Geplaatst: 16 feb 2013, 13:23
door Spongebob
Toevallig lees ik net op het Duitse forum iets over "Kolophonium"; had ik nog nooit van gehoord, maar nu is het bij dit topic best interessant om eens op te "goochelen".
Antw: Barnsteen
Geplaatst: 16 feb 2013, 18:22
door strandjutters
Hallo Spongebob,ik heb het nagekeken en ik denk dat je gelijk hebt,het zou er kunnen op neer komen dat we met de gele bollen met recent hars hebben te maken,maar kan dus ook wel een bepaalde ouderdom hebben.Barnsteen daarintegen is volgens mij de fossiele vorm van deze knollen.GR
Het ruikt bij verbranding net hetzelfde als Barnsteen.
[Bewerkt door strandjutters op 16-02-2013 om 18:24 NL]
Antw: Barnsteen
Geplaatst: 17 feb 2013, 23:03
door ivok
Kolophonium
Zo noemen onze duitse collega's hars.
Zal morgen eens collega vragen, heeft aardige interesse in barnsteen. Zover ik weet lost barnsteen idd niet op.
Dat jongere spul wel, net zoals recente hars.
Als iets oplost dan is het voor mij redelijk makkelijk te analyseren op het werk. Misschien eens geinig om uit te proberen, verschillen tussen recent en fossiel/oud
Antw: Barnsteen
Geplaatst: 17 feb 2013, 23:22
door strandjutters
Hallo Ivok,heb je beide soorten ? GR
Antw: Barnsteen
Geplaatst: 18 feb 2013, 10:47
door ivok
Barnsteen heb ik thuis stukje liggen, maar is erfstuk dus daar ga ik niks mee doen.
Recente hars hebben we genoeg, oude hars moet ik eens rond vragen.
Misschien collega een paar stukjes, weet ook niet of het perse van dennenboom afkomstig moet zijn. Sommige loofbomen geven ook hars af. Recent spul in de industrie is altijd naaldboom en bewerkt. Ruwe hars ziet er meestal grijs uit eenmaal uitgehard
Boomsoort en locatie hebben specifieke samenstelling.
Antw: Barnsteen
Geplaatst: 18 feb 2013, 12:07
door strandjutters
Hallo Ivok,ik kan ook een paar stukjes opsturen voor de proef te doen,met andere harsen krijgen we misschien een verkeerd beeld van wat er hier aanspoeld op het strand.GR
Antw: Barnsteen
Geplaatst: 20 feb 2013, 12:06
door Suzy Q
Dag allemaal,
ik heb een nuttige site gevonden voor wat eenvoudige proefjes om het verschil tussen barnsteen (amber) en kopal (copal) vast te stellen. Zaak is wel oom ook een stuk echte barnsteen te hebben om mee te vergelijken.
http://www.paleodirect.com/amberversuscopal1.htm
In het kort de proefjes die gemakkelijk thuis te doen zijn:
1. de hete naald proef. Verhit een naald tot de punt roodgloeiend is. Houdt de naald tegen het klompje aan. Als het oppervlak snel smelt en licht geurt is het waarschijnlijk kopal; als het wat langzamer smelt en roetachtig walmt is het barnsteen.
2. De oplosbaarheid in aceton-proef. Drup een druppeltje aceton op het oppervlak van het klompje. Wacht tot de acenton verdampt is en drup op dezelfde plaats weer een drupje aceton. Als het oppervlak plakkerig wordt is het warschijnlijk kopal. Barnsteen zou niet plakkerig moeten worden.
3. Fluorescentie onder korte-golf UV-licht. Barnsteen geeft een bleekblauw schijnsel, terwijl copal nauwelijks van kleur verandert.
4. Frictieproef. Wrijf het klompje snel heen en weer over een zachte doek. Barnsteen zou statisch geladen moeten worden en kan liht gaan geuren, en zou een snipper papier moeten kunnen aantrekken, terwijl copal alleen maar warm wordt en een beetje zacht en plakkerig kan worden.
5. Flotatieproef. Los 23 gram tafelzout geheel op in 200 ml lauwwarm water. In het algemeen zal barnsteen hierin drijven en copal zinken, hoewel er uitzonderingen kunnen zijn.
6. Mesproef. Neem een vlijmscherp mes en schraap voorzichtig een dun krulletje / flintertje van het oppervlak af. Bij barnsteen zou het moeten breken en versplinteren, terwijl bij plastics en polymeren zonder versplinteren een stukje af te snijden is.
Er staan nog wat meer tests op, oa mbt inclusies.
Ik heb de proefjes gedaan op mijn vondst van Kijkduin van verleden jaar, maar ben nog steeds onzeker. Dit omdat ik geen stukje barnsteen heb dat ik kan vergelijken.
Groet,
Suzanne