Pagina 9 van 13

Antw: Foraminiferen Lutetiaan Fleury-la-Rivière

Geplaatst: 06 mar 2016, 17:05
door RobertSpeijer
Dag Koen,

Er staan in L&T vast nog wel genera beschreven die minimaal van Globulina verschillen, maar ik zou het bij Globulina laten. Ik bedoelde: het is in ieder geval dus geen monothalame (eenkamerige) soort (familie Lagenidae).

Groeten,
Robert

Antw: Foraminiferen Lutetiaan Fleury-la-Rivière

Geplaatst: 06 mar 2016, 22:19
door KoenJ
Hoi Robert,

Ik durf ook wel voor Globulina te gaan, omdat zowel Kaasschieter als Le Calvez deze in hun werken noemen. Het kan natuurlijk altijd zijn dat L&T of anderen voortschrijdend inzicht hebben, maar dat vergeef ik mezelf.

Overigens komen forams van mij binnenkort ook op foraminifera.eu, dus dan kan er altijd iemand met een correctie komen.

Bedankt voor het meedenken!

[Bewerkt door KoenJ op 06-03-2016 om 22:20 NL]

Antw: Foraminiferen Lutetiaan Fleury-la-Rivière

Geplaatst: 22 mar 2016, 17:21
door KoenJ
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Allereerst: hopelijk is niemand van de Belgische vrienden op dit forum betrokken geraakt bij de aanslagen in Brussel vandaag!

Hier twee forams die laten zien hoe arbitrair taxonomie op basis van morfologie is. Het gaat om twee exemplaren van het geslacht Spiroloculina (d'Orbigny, 1826).

Le Calvez en Kaasschieter verschillen nogal van mening over de soortbenaming. Kaasschieter zegt dat onterecht verschillende soorten benoemd zijn, en dat dit allemaal verschillende varianten zijn van S. costigera (Terquem, 1882). Nummer 1 zou dan de 'gewone' S. costigera zijn, nummer 2 de S. costigera var. carinata . Volgens Kaasschieter zijn er namelijk allemaal tussenvarianten te zien tussen de verschillende varianten, en dus zijn ze allemaal van 1 soort.

Le Calvez stelt echter dat Kaasschieter dit fout heeft. Volgens haar zijn er wel duidelijke verschillen tussen de verschillende varianten te zien die een verdeling op soortniveau rechtvaardigen. Bovendien verwijt zij Kaasschieter dat hij nooit het type-exemplaar van S. costigera is komen bekijken, "terwijl ik die al meer dan 25 jaar in mijn bezit heb" (vrij geciteerd.

Een van de kenmerken die volgens Le Calvez een verdeling op soortniveau rechtvaardigen, is de aanwezigheid van de kiel. Bij exemplaar 2 is er rondom sprake van een brede maar dunne kiel, bij exemplaar 1 is dit slechts aan 1 kant. Aan de andere zijde is een dubbele kiel aanwezig (zie de laatste foto).
Kaasschieter geeft aan tussenvarianten gezien te hebben tussen een enkele en een dubbele kiel.

Omdat ik zelf bij de ca. 20 gevonden exemplaren geen enkele tussenvorm ben tegengekomen, ben ik geneigd Le Calvez te volgen. Daar komt bij dat het werk van Le Calvez het resultaat is van bijna 40 jaar onderzoek in dit gebied. Op basis daarvan dicht ik haar ook iets meer autoriteit toe, maar dat is natuurlijk eigenlijk geen argument voor determinatie. In ieder geval komt het dan neer op:

1. Spiroloculina costigera (Terquem, 1882),

waarbij aangetekend moet worden dat de ornamentering (strepen) ontbreken, mogelijk door verwering.

2. Spiroloculina carinata (Le Calvez, 1947)




Antw: Foraminiferen Lutetiaan Fleury-la-Rivière

Geplaatst: 22 mar 2016, 20:20
door hubertus68
Jouw fotos worden steeds beter, Koen! Als ik mij de grootte bekijk zijn deze zeer scherp.
Interessant zijn ook de uitvoeringen en de professionele recherche. Compliment.

Groeten,
Oliver

Antw: Foraminiferen Lutetiaan Fleury-la-Rivière

Geplaatst: 23 mar 2016, 22:10
door KoenJ
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Dit is weer een leuke. Door de grootte is de geperforeerde apertuur duidelijk zichtbaar.

Kaasschieter zegt dat dit Miliola prisca var. strigillata is (het afgebeelde exemplaar heeft overigens een andere apertuur). Hij geeft daarbij aan dat deze soort in 1947 door Le Calvez als Trillina is beschreven, maar later door Le Calvez zelf toch in het genus Miliola geplaatst is.

Vervolgens schrijft Le Calvez in haar werk van 1970 dat dit Pentellina strigillata is, en dat het niet een Miliola is "zoals Kaasschieter denkt" ??? , maar dat de interne structuur een indeling in een aparte groep rechtvaardigt.

Tot zover duidelijk. Maar Loeblich & Tappan zeggen in hun overzichtswerk van 1988 vervolgens weer dat het genus Pentellina is opgegaan in Miliola .

En dit terwijl mijn exemplaar, maar ook de exemplaren beschreven door Kaasschieter en Le Calvez, een triloculine uiterlijk hebben (drie kamers te zien aan de buitenkant), en niet quinqueloculine, zoals L&T zelf als kenmerk van Miliola aangeven. De ornamentering, kleine ribbeltjes (costae) en putjes passen wel bij Miliola , maar zijn hier niet jniek voor.

Tja......welke naam plak ik er nu op?

[Bewerkt door KoenJ op 24-03-2016 om 10:39 NL]

Antw: Foraminiferen Lutetiaan Fleury-la-Rivière

Geplaatst: 24 mar 2016, 21:51
door KoenJ
Afbeelding

Afbeelding

De foto's van de vorige foram even met andere software bewerkt. Daardoor komen sommige details beter uit.

Antw: Foraminiferen Lutetiaan Fleury-la-Rivière

Geplaatst: 01 apr 2016, 16:21
door KoenJ
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Kijk, ik ga weer lekker verder monologen in mijn specialistische hoekje ;) .

De vorige foram is Miliola strigillata . Pentellina is niet meer geaccepteerd.

Bovenstaande is er volgens mij eentje uit het genus Articulina (d'Orbigny, 1826). Ik krijg er alleen geen soortnaam op geplakt. Het lijkt me geen A. nitida .

Ik kwam dit werk tegen op internet: http://www.worldcat.org/title/genus-art ... lc/1105935

Bij de cushman foundation kon ik het niet vinden. Ik ga nog eens verder zoeken, evt. bij een bibliotheek, maar als iemand tips heeft hoor ik het graag.

Edit: mogelijk kan het ook gaan om een Triloculina

[Bewerkt door KoenJ op 01-04-2016 om 15:30 NL]

Antw: Foraminiferen Lutetiaan Fleury-la-Rivière

Geplaatst: 01 apr 2016, 17:14
door KoenJ
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

De Triloculina overigens op basis van dit werk van Cushman. Ik kom de soort niet tegen op de world foraminifera database. Dus ook niet of hij gedateerd is.

Antw: Foraminiferen Lutetiaan Fleury-la-Rivière

Geplaatst: 03 apr 2016, 19:08
door RobertSpeijer
Dag Koen

Ik ben niet erg thuis in de uitvoerige taxonomie van milioliden, dus ik heb weinig toe te voegen aan je vorige posts.

In je laatste post verwijs je naar Triloculina in een werk van Cushman. In de tijd van Cushman (1e helft 20e eeuw) was het aantal beschreven genera nog zeer beperkt. Veel soorten die hij nog onder Triloculina of Quinqueloculina beschreef, werden later toegewezen aan nieuwe genera. Het volume van Loeblich en Tappan (1987/1988) is in de meeste gevallen een min of meer actuele en goede leidraad voor het toekennen van het juiste geslacht. Als je hun beschrijvingen goed gebruikt, hoef je je niet veel aan te trekken van vroegere genusnamen van de soorten die je vindt. De soortnamen zijn wel stabiel, al varieert de uitgang van de soortnaam wel in functie van het gekozen genus (bv. Anomalina acuta is dezelfde soort als Anomalinoides acutus).

Groeten,
Robert

[Edited by RobertSpeijer on 03-04-2016 at 18:22 GMT +1]

Antw: Foraminiferen Lutetiaan Fleury-la-Rivière

Geplaatst: 05 apr 2016, 09:31
door KoenJ
Afbeelding

Hoi Robert,

Bedankt voor de tip. Echter....ik kan geen foram vinden met de soortnaam paulicostata . Niet in L&T, niet of foraminifera.eu.
Ik heb de foto's ook toegestuurd aan Michael Hesemann van foraminifera.eu. Hij denkt dat het gaat om Articulina ferussaci (d'Orbigny), te vinden op planche XIII nr. 3 en blz. 68 in Le Calvez. Ik vind het lastig te zeggen; de kleine morfologische variaties binnen een soort maakt het lastig om zo een weinig omschreven soort goed te determineren. Voorlopig plakken we er dan deze naam maar op.

De afbeelding hierboven is trouwens een Quinqueloculina striata , welke volgens de WFD 'unaccepted' is. Het zou namelijk Adelosina striata (d'orbigny 1826) zijn. Q. striata is in 1843 door d'Orbigny beschreven. Ik vermoed daarom dat daarom het genus Adelosina wordt aangehouden. Ik moet dit genus nog opzoeken in L&T, maar hou voorlopig Quinqueloculina aan.