straal apparaatje DIY

Vragen of informatie over prepareren, technieken en materiaal.
Gebruikersavatar
ivok
Berichten: 1312
Lid geworden op: 29 sep 2010, 13:43
straal apparaatje DIY

Bericht door ivok » 27 jan 2011, 17:18

Zoals al een beetje uit mijn andere topic blijkt ben ik me aan het orienteren in airtools... een straal apparaat zou volgens een aantal personen net dat beetje extra betekenen qua afwerking, of in sommige gevallen zelfs de ideale tool zijn om bepaalde fossielen in zijn geheel te prepareren.
Vooral kalk fossielen of Holzmaden achtige zaken.
Wederom vind ik hier dat zelfs de "spotgoedkope" units erg prijzig zijn... te prijzig om eens eentje aan te schaffen en dan maar te bezien of het iets is voor mij

Dus heb even met de technische dienst gepraat hier op het werk, want ik vind die units er wel heel erg basic uit zien
tja voor je het weet zit je met de gehele engineers, technologen en monteurs groep om tafel. Als het niet voor de baas is ...

Resultaat, doe hetzelf project!!
we hebben eens wat bekeken en berekend, maar zelf al koop je kwalitatief goed en duur spul om een dergelijke unit in elkaar te draaien kom je rond de 150-200 euro uit
opzich een aardige besparing..
doe je wat consessies die hoogstwaarschijnlijk niet opgemerkt zullen worden in het gebruik, dan schat men hier in dat het te doen moet zijn voor een eurootje of 80??

Ik weet niet of hier iemand al eens zelf een straal apparaat zelf gemaakt heeft
en misschien evt wat tips en truucs waar ik op moet letten, dan hoor ik het natuurlijk graag.
Zoniet dan ga ik eens avonturen en uiteraard zo nu en dan een update hier neer plempen met de voortgang. (het kan even duren aangezien ik het er druk heb en ook sinds kort vader geworden... vrije tijd lijt opeens iets uit het verleden)


oeps...

 
Gebruikersavatar
Frederik
Administrator
Berichten: 8668
Lid geworden op: 28 sep 2003, 20:33
Has thanked: 9 times
Been thanked: 47 times
Contacteer:
Antw: straal apparaatje DIY

Bericht door Frederik » 27 jan 2011, 17:30

Hihi, je bent nogal ondernemend. Erg leuk.

Ik heb vorig weekend ook eens naar het design van mijn zandstraler (voor de goede orde: niet zelf gemaakt) zitten staren. In feite moet dat goed te doen zijn als je iets kent van metaalbewerking.

Het type straler dat ik heb heeft geen ketel onder druk, dat scheelt qua veiligheid en techniciteit van je design, en wellicht dus ook qua kosten. Een soortement vacuum en de heer Bernouilli doen het meeste werk.

Ik zag ook het erg informatieve topic op het steinkern forum, misschien ben je dat ook al tegengekomen:
http://www.steinkern.de/forum/viewtopic ... er&start=0


Try to learn something about everything and everything about
something (TH Huxley)

Gebruikersavatar
ivok
Berichten: 1312
Lid geworden op: 29 sep 2010, 13:43
Antw: straal apparaatje DIY

Bericht door ivok » 28 jan 2011, 14:38

ik ben niet zo van de duitse sites...

ik lees wel en praat een aardig woordje duits.
Maar schrijven dat is niet mijn sterkste kant, dus meld ik me niet aan bij duitse fora. Steinkern moet je aangemeld zijn om te lezen... misschien dat ik dat dan toch maar eens moet doen.

Maar zo'n straler.. volgens mij hoef je nog niet eens zoveel kennis van metaalbewerking te hebben (gelukkig heb ik genoeg support hier op het werk, mocht het wel nodig zijn)

Ik ken die kleine mobiele stralertjes alleen van plaatjes, zelf heb ik alleen af en toe met een grote straalcabine mogen hobbyen.
Zover ik kan zien heeft inderdaad de heer Bernouilli de voorbereidingen al voor me gedaan.
Mij lijkt de grootste uitdaging in de vorm van het "straalvat", de straalpen en de nozzle te zitten.

Het vat moet een juiste vorm hebben zodat je werveling krijgt boven je straalmiddel

Van buiten lijkt de pen op een simpel aluminium buisje, helaas heb ik het nog nooit van binnen gezien, maar het zou me verbazen als het meer is dan een gewoon buisje ... dan blijft dus alleen de diameter over om mee te stoeien.

De nozzle... er zijn veel soorten nozzles ben ik al achter gekomen. De nozzle is denk ik het meest bepalend. diameter vorm de hoek waaronder de straal eruit komt.
Zijn er kant en klare jongens of moet ik aan gaan passen?
Mijn andere hobby zit meer in de tropische kikkers en daar worden nozzles gebruikt voor sproei installaties, hier zie je ook dat elke fabrikant zo zijn eigen truucjes heeft om de industriele nozzles aan te passen voor hobby gebruik


oeps...

Gebruikersavatar
Bram
Berichten: 2560
Lid geworden op: 06 nov 2005, 17:22
Antw: Antw: straal apparaatje DIY

Bericht door Bram » 28 jan 2011, 16:22

ivok schreef:
Steinkern moet je aangemeld zijn om te lezen... misschien dat ik dat dan toch maar eens moet doen.
Duits schrijven is ook niet mijn sterkste kant, maar de forumleden daar hebben echt geen problemen met een foutje in der/die/das ;)

Als ik jou was zou ik me zeker aanmelden bij Steinkern.de. Er wordt daar enorm veel moois geplaatst, en interessante discussies gevoerd.

Groeten,
Bram



Gebruikersavatar
ivok
Berichten: 1312
Lid geworden op: 29 sep 2010, 13:43
Antw: straal apparaatje DIY

Bericht door ivok » 29 jan 2011, 23:29

dan toch maar eens doen...


Helaas is mijn eerste aankoopje niet zo'n succes. Ik heb een setje luchttools die je mooi kan aan passen.... Maar daar heb ik nu toch mijn twijfels over.
Zat een goeie beschrijving bij, hoe alles van binnen uit ziet, even checken bij de collega's volgens mij is aanpassen lastiger dan ik dacht



oeps...

Gebruikersavatar
fitch
Berichten: 911
Lid geworden op: 22 aug 2005, 15:50
Antw: straal apparaatje DIY

Bericht door fitch » 31 jan 2011, 23:09

Ben momenteel ook aan het uitzien naar wat extra prepareer-mogelijkheden, waarbij een 'zand'straler ook op de lijst staat. Echter lijkt me zoiets zelf maken ook wel een leuk project op zich..

De topics op steinkern.de zijn gevoed door mensen met behoorlijk wat ervaring, maar sommigen zijn al een paar jaar niet meer op de site te vinden? Het draadje dat Frederik aanhaalt, toont verschillende druk-reservoirs van eigen makelij, in verschillende vorm, misschien steekt het niet zo nauw in vorm?

Al moet ik toegeven dat het model dat je zelf gebruikt echt nog wel een pak eenvoudiger lijkt, Frederik.

Ivok, plaats je wat foto's van de vorderingen en zelfs mislukkingen? Dan begeef ik mij ook eens naar de oud-ijzer handelaar ondertussen.

dank,
Dries


Succesfull improvements get a place in history .. unfortunately so
do faillures

Gebruikersavatar
ivok
Berichten: 1312
Lid geworden op: 29 sep 2010, 13:43
Antw: straal apparaatje DIY

Bericht door ivok » 31 jan 2011, 23:16

steinkern aangemeld en topic vlug doorgebladerd

straler onder druk maken is niet zozeer een uitdaging... Maar wel een mogelijk risico.. Iets met drukvaten

ik wil proberen zo'n straler te maken met drukloos straalmiddelvaatje
of het is zo doodsimpel in elkaar gestoken dat ik me afvraag waarom nog niet iedereen er eentje heeft
maar iets realistischer is dat ik iets over het hoofd zie waarom die drukloze krengen zoveel kosten.
Zo zonder te rekenen ga je druk opbouwen in je slang vanwege de nozzle op de straalpen... Op dat moment ga je volgens mij druk opbouwen in je vat met straalmiddel ipv een vacuum

Mocht iemand er een hebben staan thuis, de straalpen zelf is dat een hol ordinair buisje met een nozzle?
En hoofdzakelijk zou ik eens de connectie moeten zien in detail waar het 'zand' wordt opgezogen. Zo van foto's lijkt het een simpel T-stukje, maar daar zal de truc inzitten... Nu nog achterhalen welke truc.
Zaten te denken aan waterstraalpomp en venturi achtige toestanden, maar heb nog onderdelen gevonden die me geschikt lijken


oeps...

Gebruikersavatar
Frederik
Administrator
Berichten: 8668
Lid geworden op: 28 sep 2003, 20:33
Has thanked: 9 times
Been thanked: 47 times
Contacteer:
Antw: straal apparaatje DIY

Bericht door Frederik » 01 feb 2011, 00:00

De nozzle = vernauwing = drukverlaging.

Idem voor het t-stukje vermoed ik. De truuk zit er wellicht in dat er ter hoogte van de T een vernauwing is. Opnieuw een drukverlaging dus, waardoor er een soort van vacuum-effect ontstaat dat het straal medium opzuigt. Vandaar dat ik de wet van Bernouilli aanhaal.

Ik ben ervan overtuigd dat het gemakkelijk te maken is. Er zal waarschijnlijk dan wel wat fine-tuning aan te pas komen vooraleer het apparaat naar behoren werkt (diameters verschillende componenten in relatie tot druk). Als je met zachte straalmedia werkt is een goede finetuning niet echt vitaal, maar ik vermoed dat je wel meer controle wilt wanneer je met ijzerpoeder en dergelijke gaat stralen.



Try to learn something about everything and everything about
something (TH Huxley)

Gebruikersavatar
ivok
Berichten: 1312
Lid geworden op: 29 sep 2010, 13:43
Antw: straal apparaatje DIY

Bericht door ivok » 01 feb 2011, 23:32

ik had een denkfoutje inderdaad .
Nozzle = vernauwing = druk verlaging in de nozzle
voor de nozzle echter verhoging dus straalmedium wat eerder in het systeem opgezogen moet worden wordt terug geduwd....

Maaaaar als het t stuk een venturi is!!
Dan moet ik even onze technoloog aan het rekenen zetten, eerlijk is eerlijk mijn sterke kant is niet stromingsleer

volgens mij heb je een systeem waar je perslucht door een leiding duwt door een venturi buis, in de venturi is lagere druk (ik hoop onderdruk) hier zuig je het straal medium aan, vervolgens door de volgende leiding en dan komen we biij de nozzle... En dan hoop ik niet dat de druk in de leiding voor de nozzle oploopt... Zo goed ken ik de wet van bernoulli en afgeleiden ook weer niet.
Maar hier op het werk zie ik dat een vernauwing in een water leiding drukverhoging veroorzaakt voor die vernauwing


oeps...

Gebruikersavatar
fitch
Berichten: 911
Lid geworden op: 22 aug 2005, 15:50
Antw: straal apparaatje DIY

Bericht door fitch » 03 feb 2011, 11:18

Ik ben een werktekening aan het maken voor een straler met reservoir onder druk - zal die voor correcties vandaag of morgen posten (en/of op steinkern.de).

.. alhoewel ik er nog steeds niet uit ben of die sysetmen met druk-reservoir zoveel beter zijn dan de systemen met vacuum-aanzuiging.


Succesfull improvements get a place in history .. unfortunately so
do faillures


Gesloten