Pagina 1 van 1
CBN:sponzen prep.Droog of nat ??
Geplaatst: 16 mei 2011, 23:35
door strandjutters
Hallo iedereen,ik krijg soms mail van mensen die zich afvragen of ik droog of nat prep.Het antwoord is simpel,zo nat mogelijk kalk of krijt heeft de neiging zachter te worden als het nat is en bewerkt makkelijker.Je kunt dit ondervinden als je prept is het een vette massa en je legt het in de zon na tien minuten is het terug hard en kun je het moeilijk van je matriaal krijgen.De spons heeft van dit nat maken totaal geen last zoals je kunt zien bij mijn preps heb ik zelden of nooit breuk.als je zoveel prept of ik doe ,zoek je de makkelijkste weg want die is al lang genoeg.Groetjes
Antw: CBN:sponzen prep.Droog of nat ??
Geplaatst: 17 mei 2011, 00:02
door Everhardus
Even ter aanvulling,waarschijnlijk volkomen overbodig, probeer dit niet uit op de krijt ammonieten van CBN. Dit zal alleen werken indien het fossiel zelf harder is dan de matrix, b.v. schelpmateriaal of zee-egels (althans met die ene gave die ik van daar heb heb ik ook veel water gebruikt). Gr,Marcel
Antw: CBN:sponzen prep.Droog of nat ??
Geplaatst: 17 mei 2011, 00:17
door strandjutters
Hallo Marcel,100% mee eens dit telt niet voor ammonieten want dan heb je niets meer over.Een spons is veel harder dan het krijtkalk maar een ammoniet heeft een filterdun laagje die zeker niet uit kalk bestaat en water uit den boze is.Groetjes
Antw: CBN:sponzen prep.Droog of nat ??
Geplaatst: 18 mei 2011, 00:21
door d_nbeek
Misschien een vreemde aanvulling, maar zou je zo'n spons dan ook niet in een verdunde zoutzuuroplossing kunnen leggen... Als het kalk om de spons zachter is dan de matrix zelf, dan zou je dus een soort van ideale oplossing kunnen maken en de gehele spons losweken uit zijn miljoenenjaren oude vertrouwde omgeving...
Of zeg ik nu iets wat al geprobeerd is en geen resultaat oplevert.
Ik hoor het graag,
Cees
Antw: CBN:sponzen prep.Droog of nat ??
Geplaatst: 18 mei 2011, 00:38
door strandjutters
Hallo Cees, dit zal nooit lukken wand de spons is ook van kalk.Kalk is in fijte gruis van de in die tijd levende dieren en dit vormd de matrix.Kort uitgelegd dan wel. Groetjes(Het kalk om de spons is zachter maar dat is de matrix,niet de spons)
[Bewerkt door strandjutters op 17-05-2011 om 23:40 NL]
Antw: CBN:sponzen prep.Droog of nat ??
Geplaatst: 18 mei 2011, 14:45
door Freddy
Ik ga hoogst waarschijnlijk toch hetzelfde antwoord krijgen als cees,
maar voor de volledigheid en zekerheid zou ik willen vragen als de methode die Cees vorstelde zou werken met azijn i.p.v. zoutzuur. Ik had gedacht dat aangezien de spons toch iets harder is dan de omliggende matrix, dat je dan door middel van een verdunde azijnoplossing geen schade aan het fossiel toebrengt en toch de kalk, weliswaar aan een traag tempo, weg kan halen zonder veel gehamer.
Groetjes Fré
Antw: CBN:sponzen prep.Droog of nat ??
Geplaatst: 18 mei 2011, 15:49
door Stijn
Ik denk dat Pascal net heeft aangetoond met een heel aantal posts ondertussen dat geduldig preparatie werk de enige goede methode is om de sponzen van CBN vrij te leggen
Antw: CBN:sponzen prep.Droog of nat ??
Geplaatst: 18 mei 2011, 19:04
door strandjutters
Hallo Freddy,Ik werk ook met azijn maar alleen als de spons geprept is om de structuur iets beter zichtbaar te maken en dit voor een korte tijd en dan vlug met een borsteltje de kalk(zie kalkfilm) weg vegen zoniet word het terug hard en sta je weer bij nul.Te lang in azijn is niet goed omdat deze zowel je spons als het kalk wegneemt en je spons alleen maar kleiner word(zie spons ook van kalk)Groetjes.(Zoutzuur is uit den boze voor sponzen)
Antw: CBN:sponzen prep.Droog of nat ??
Geplaatst: 19 mei 2011, 10:27
door ivok
bij de sponzen zal het geen probleem zijn, maar kijk uit met nat preppen van bijv. zeeegels.
Het gaat negen van de tien keer goed, maar doordat er ook water in de kalkkern van de zeeegel kan komen zet het uit en scheurt je fossiel.
Wat betreft kalk en zuur.
Hier heb ik al heel wat proefjes mee gedaan.
Ook al is je fossiel vele male harder dan de omliggende kalk, je hebt al vlug iets verlies van detail.
Ik heb hier al fosforigzuur, azijnzuur (ijsazijn), zoutzuur en zwavelzuur op losgelaten in hun meest geconcentreerde vorm of zwaar verdund.
verdund zuur dan moet je al gaan weken, en dus ook heel goed spoelen daarna. In geval van kalkfossielen is dit dus zowiezo al niet aan te raden, tenzij zoals strandjutters zegt, afwerking kort dunken en spoelen.
als je voorzichtig bent kan je heel geconcentreerde zuren gebruiken om omliggende matrix te oplossen, je moet hierbij uitkijken dat je niet aan het fossiel komt en meteen erna spoelt, weg van het fossiel.
Andere aspect is het gevaar, sommige zuren trekken gelijk het vel van je vingers en dit worden hele nare littekens. Geconcentreerd zwavelzuur of zoutzuur maar ook zijnzuur wil je niet te lang bovenhangen want dat hou je ook niet langer dan een paar seconden uit.
Fosforigzuur vind ik persoonlijk het makkelijkst, beetje visceus, rookt niet...
Sommige zuren laten iets van een residu achter merk ik wel eens, er komt een afzetting op het fossiel wat vreemd aan voelt en een beetje kristallijn aandoet.
ps waarom zou zoutzuur uit den boze zijn voor sponzen en azijn niet? Heb geen ervaring met sponzen, behalve dan die in de badkamer. Vond het altijd een beetje suffe dingen, maar zoals ze worden geprepareerd van CBN, toch wel erg mooi
HCl in verdunde vorm.... zorg dat je verdunde NaOH oplossing erbij heb om te neutraliseren... geeft water en keukenzout (in theorie)
daarna goed naspoelen.