Flandricus? of toch gewoon hastalis...

Laat hier je fossielen determineren. Voorzie duidelijke foto's en vermeld zo mogelijk de grootte, de vindplaats en de ouderdom.
Gebruikersavatar
Casper
Berichten: 2392
Lid geworden op: 06 sep 2004, 21:34
Contacteer:
Flandricus? of toch gewoon hastalis...

Bericht door Casper » 24 okt 2005, 15:33

Afbeelding
Flandricus? of toch gewoon hastalis...


Post mortem we sort 'em!

 
Gebruikersavatar
Morpheus
Berichten: 400
Lid geworden op: 02 mar 2004, 12:05
Contacteer:
Antw: Flandricus? of toch gewoon hastalis...

Bericht door Morpheus » 24 okt 2005, 16:44

Casper schreef:
Afbeelding
Flandricus? of toch gewoon hastalis...
ziet er gewoon hastalis uit, flandricus is een oligocene soort



Erik
Berichten: 755
Lid geworden op: 29 aug 2004, 18:31
Antw: Flandricus? of toch gewoon hastalis...

Bericht door Erik » 24 okt 2005, 16:47


Zonder vindplaats, ouderdom, grootte en dergelijke denk ik dat het in dit geval niet moeilijk is om toch iets zinnigs over deze tand te zeggen:

Het zou kunnen...
Maar het zou ook kunnen van niet...

De tand lijkt mijns inziens erg weinig op een desori.

De tand is zo slecht bewaard dat je er eigenlijk niet aan moet willen beginnen er een naam op te plakken. Zeker niet als je zekerheid wilt hebben over een zeldzame vorm.

Ik weet niet waar ie vandaan komt, maar ik zou hem noemen naar de soort die daar het meeste voorkomt. Als dat flandrica tanden zijn: lijkt me geen probleem. maar een goede determinatie wordt het nooit.

Over het onderscheiden van ondersoorten bij fossiele soorten kunnen we nog wel eens een boompje opzetten denk ik zo. Mocht je mijn mening daarin willen kennen: onzin.

groeten, Erik



Gebruikersavatar
Morpheus
Berichten: 400
Lid geworden op: 02 mar 2004, 12:05
Contacteer:
Antw: Antw: Flandricus? of toch gewoon hastalis...

Bericht door Morpheus » 24 okt 2005, 17:19

erik schreef:



De tand lijkt mijns inziens erg weinig op een desori.

groeten, Erik
Neen natuurlijk niet ??



Erik
Berichten: 755
Lid geworden op: 29 aug 2004, 18:31
Antw: Antw: Antw: Flandricus? of toch gewoon hastalis...

Bericht door Erik » 24 okt 2005, 17:35


Is flandrica geen ondersoort van desori?




Gebruikersavatar
Casper
Berichten: 2392
Lid geworden op: 06 sep 2004, 21:34
Contacteer:
Antw: Flandricus? of toch gewoon hastalis...

Bericht door Casper » 24 okt 2005, 17:57

Oh sorry helemaal vergeten te vermelden, de tand komt uit de zwarte polder, kan dus vanalles en nogwat zijn.

bedankt voor de reacties so far!


Post mortem we sort 'em!

Gebruikersavatar
Somniosus
Berichten: 1930
Lid geworden op: 02 mar 2004, 11:33
Contacteer:
Antw: Flandricus? of toch gewoon hastalis...

Bericht door Somniosus » 24 okt 2005, 18:01

so far...je zal er geen meer krijgen vermoed ik, want zoals Erik schrijft, de enige manier om zeker te zijn is wanneer de tand werd verzameld in het Oligoceen waar hastalis nog niet voorkomt, maar daar zijn ze zeer zeldzaam.




Gebruikersavatar
Hieronymus
Berichten: 1597
Lid geworden op: 19 mei 2005, 21:38
Contacteer:
Antw: Flandricus? of toch gewoon hastalis...

Bericht door Hieronymus » 24 okt 2005, 19:11

wat is dan bijvoorbeeld een vindplaats van oligocene tanden? Zwarte polder toch? en hoe zie je het verschil eigenlijk tussen deze twee (hastalis en flandricus)?


Rhaetian Lorraine Region
http://rhaetianlorraine.webs.com

Gebruikersavatar
Casper
Berichten: 2392
Lid geworden op: 06 sep 2004, 21:34
Contacteer:
Antw: Flandricus? of toch gewoon hastalis...

Bericht door Casper » 24 okt 2005, 19:33

Zwarte polder ligt inderdaad ook oligoceen, maar ook andere lagen. je zult ds niet gemakkelijk te weten komen of een fossiel van daar ook werkelijk uit het oligoceen stamt...


Post mortem we sort 'em!

Gebruikersavatar
Somniosus
Berichten: 1930
Lid geworden op: 02 mar 2004, 11:33
Contacteer:
Antw: Flandricus? of toch gewoon hastalis...

Bericht door Somniosus » 24 okt 2005, 21:54

Er is bijna geen verschil tussen de twee; enkel dat flandricus tanden nog wat platter zijn dan hastalis.

Voor die zeldzame soort met zekerheid te vinden, moet je moet IN SITU Oligoceen hebben, zoals de Boom Klei in België.

Flandrica is beschreven als een ondersoort van desori (in Leriche 1910), maar Isurus desori (oxyrinchus) bestond in ons Oligoceen nog niet en flandricus is dus eigenlijk gewoon de voorouder van hastalis, niets te maken met desori (oxyrinchus). Leriche had zich in 1910 vergist en als desori eigenlijk voortanden afgebeeld van \"Isurolamna rupeliensis\", waardoor hij enkel voortanden had bij z\'n desori en enkel zijtanden had bij Isurolamna. Bieden horen bij elkaar...




Gesloten