Kan ik mijn fossiel absoluut laten dateren, en zo ja, waar?

Alle algemene onderwerpen over fossielen die niet in de andere onderdelen thuishoren.
williambalk
Berichten: 4
Lid geworden op: 01 aug 2012, 01:11
Kan ik mijn fossiel absoluut laten dateren, en zo ja, waar?

Bericht door williambalk » 01 aug 2012, 10:26

Ik heb onlangs een fossiel gekocht van een amoniet uit Madagascar. Het fossiel zou zo`n 90 miljoen jaar oud zijn. Maar deze leeftijd is een schatting. Ik zou graag zo exact mogelijk willen weten hoe oud dit fossiel is. Heeft iemand een idee waar je dit kunt laten doen? Alvast bedankt voor de reacties.



 
Gebruikersavatar
Duys
Berichten: 2815
Lid geworden op: 15 mei 2008, 18:53
Contacteer:
Antw: Kan ik mijn fossiel absoluut laten dateren, en zo ja, waar?

Bericht door Duys » 01 aug 2012, 11:05

williambalk schreef:
Ik heb onlangs een fossiel gekocht van een amoniet uit Madagascar.

Williambalk,

Je kan er wat literatuur bijnemen en met een juiste determinatie, het fossiel nauwkeuriger plaatsen(de periode waarin het dier leefde).
Je kan naar Madagaskar gaan en ter plekke in de stratigrafie kijken.
Dit is een probleem met fossielen die geruild of gekocht worden, nauwkeuriger kan enkel met kennis van de andere fauna en flora, zoals forams die steeds tijdgebonden voorkomen.
In de wetenschap gebruiken ze uranium tests en c4 datering.
Duys



Gebruikersavatar
Spongebob
Berichten: 4574
Lid geworden op: 22 dec 2007, 22:41
Has thanked: 418 times
Been thanked: 637 times
Antw: Kan ik mijn fossiel absoluut laten dateren, en zo ja, waar?

Bericht door Spongebob » 01 aug 2012, 11:07

Hallo William,
De mensen van wie je het fossiel hebt gekocht, zullen (hopelijk) wel weten uit welke lagen het stamt. Als je je dan een beetje verdiept in de geologische geschiedenis/tijd kom je bij een bepaalde ouderdom. Meestal gaat die in miljoenen jaren. En of ie nu 89, 90 of 91 miljoen jaar oud is, maakt toch niet veel meer uit. Wel?
Tom

:D Duys was me nét even voor...

[Bewerkt door Spongebob op 01-08-2012 om 10:08 NL]


Time fades away (Neil Young)

williambalk
Berichten: 4
Lid geworden op: 01 aug 2012, 01:11
Antw: Kan ik mijn fossiel absoluut laten dateren, en zo ja, waar?

Bericht door williambalk » 01 aug 2012, 11:31

Bedankt voor de reacties. Die wetenschappelijke datering zoals uraniumtests of c4 datering, kan je daarvoor ergens terecht? Zijn er specialisten waarbij je dit kunt laten doen, of is dat onmogelijk?



Gebruikersavatar
Duys
Berichten: 2815
Lid geworden op: 15 mei 2008, 18:53
Contacteer:
Antw: Antw: Kan ik mijn fossiel absoluut laten dateren, en zo ja, waar?

Bericht door Duys » 01 aug 2012, 11:42

williambalk schreef:
Bedankt voor de reacties. Die wetenschappelijke datering zoals uraniumtests of c4 datering, kan je daarvoor ergens terecht? Zijn er specialisten waarbij je dit kunt laten doen, of is dat onmogelijk?

Geen idee,
ik lees ergens dat het c14 heet, hoewel ik altijd c4 heb gehoord(C4 en c3 zijn isotopen die afhankelijk zijn van het soort plant!(?)),
http://www.dinosaurc14ages.com/carbondating.htm
schijnt moeilijk en zeer duur, 550 per sample.
Duys

[Bewerkt door Duys op 01-08-2012 om 11:02 NL]



Gebruikersavatar
phil
Berichten: 1140
Lid geworden op: 05 feb 2009, 19:32
Has thanked: 1 time
Been thanked: 51 times
Antw: Kan ik mijn fossiel absoluut laten dateren, en zo ja, waar?

Bericht door phil » 01 aug 2012, 12:00

C14 zal niet gaan op ammonieten, bij de test wordt het verval van de isotoop gemeten en daarvoor moet koolstof aanwezig zijn.
thermoluminicentie is voor gebakken aardewerk
er bestaan waarschijnlijk andere testen maar veel ammonieten zijn gidsfossielen en worden gebruikt om de ouderdom van een laag te bepalen. Plaats eens een foto van je ammoniet en misschien kan ik je verder helpen als ik de soort herken. (in de handel wordt met de leeftijd en soorten van ammonieten uit Madagaskar nogal met de pet gesmeten)
groetjes


philippe
ingenieur in de cephalopode huisvesting

Gebruikersavatar
Frederik
Administrator
Berichten: 8668
Lid geworden op: 28 sep 2003, 20:33
Has thanked: 9 times
Been thanked: 47 times
Contacteer:
Antw: Kan ik mijn fossiel absoluut laten dateren, en zo ja, waar?

Bericht door Frederik » 01 aug 2012, 12:42

De halveringstijd van C14 datering is te kort voor een toepassing op die tijdsschaal. Er bestaan allerhande andere isotopen die datering toestaan, met verschillende halfwaardetijden. Wel zijn deze niet op alle soorten materiaal toepasbaar.

Zo rekent men voor paleontologische dateringen bijvoorbeeld op afzettingen van toenmalige vulkaanuitbarstingen, die absoluut gedateerd kunnen worden. Alle lagen tussen de afzettingen van 2 gedateerde vulkaanuitbarstingen kunnen dan relatief gedateerd worden. Vindt men in dergelijke lagen gidsfossielen, dan kunnen lagen met dezelfde fossielen elders ter wereld meteen ook relatief gedateerd worden.

Wat eenvoudig gesteld, maar zo zit het ongeveer in elkaar.

Kern van de zaak: de kans is niet zo groot dat op de ammoniet zelf een absolute datering kan worden toegepast. Misschien kan een professional hier nog wat betere info over geven.

[Bewerkt door Frederik op 01-08-2012 om 11:44 NL]


Try to learn something about everything and everything about
something (TH Huxley)

Gebruikersavatar
Elbert
Berichten: 1405
Lid geworden op: 02 aug 2009, 12:27
Been thanked: 1 time
Antw: Kan ik mijn fossiel absoluut laten dateren, en zo ja, waar?

Bericht door Elbert » 01 aug 2012, 13:11

Hallo K/A ofwel Kalium Argon bepaling, kost maar een paar duizend euri en het fossiel wordt dan beschadigd of vernietigd...
Lijkt me zinloos.
Gewoon "ammoniet Madagaskar"Googelen en kijken of je eenzelfde stuk kan vinden.
Da`s veel goedkoper...

groeten, Bert


Elbert

williambalk
Berichten: 4
Lid geworden op: 01 aug 2012, 01:11
Antw: Kan ik mijn fossiel absoluut laten dateren, en zo ja, waar?

Bericht door williambalk » 01 aug 2012, 14:17

Afbeelding

Dit is het betreffende fossiel.



Gebruikersavatar
phil
Berichten: 1140
Lid geworden op: 05 feb 2009, 19:32
Has thanked: 1 time
Been thanked: 51 times
Antw: Kan ik mijn fossiel absoluut laten dateren, en zo ja, waar?

Bericht door phil » 01 aug 2012, 14:37

dit is Desmoceras latidorsaum en is ongeveer 105 miljoen jaar oud
groetjes


philippe
ingenieur in de cephalopode huisvesting


Plaats reactie