Paleontica Community

Hallo iedereen,ik weet dat de Dasyatis tandjes heeft gelijk of bijna niet verschillend van de Pristiophorus(Mondtandjes welteverstaan,niet de stekels)We spreken hier toch over een Haai en een Rog.



Kan iemand mij verder helpen AUB


GR Pascal

strandjutters schreef:
Hallo iedereen,ik weet dat de Dasyatis tandjes heeft gelijk of bijna niet verschillend van de Pristiophorus(Mondtandjes welteverstaan,niet de stekels)We spreken hier toch over een Haai en een Rog.



Kan iemand mij verder helpen AUB


GR Pascal

Hallo Pascal,

Inderdaad Pascal, Pristiophorus is een haai, en Dasyatis is een rog.

Groeten Hans

De reden dat tandjes vaak op elkaar lijken is in vele gevallen overigens terug te brengen tot een evolutionair verschijnsel, namelijk convergente evolutie. Als blijkt dat een bepaald type van tand, van lichaamsbouw o.i.d. er toe leidt dat een soort meer kans maakt om te overleven blijft dit immers behouden. In het geval van tandjes is dat vaak terug te brengen tot voedselbehoefte. Indien twee of meerdere soorten een zelfde type voedsel hebben, zorgt evolutie er voor dat het mechanisme waarmee zij het voedsel verwerken (hun tanden in dit geval) optimaal is om net dat type voedsel te verwerken. Daarom zullen tandjes van dieren met een zelfde of gelijkaardige voedingsbron vaak sterke gelijkenissen vertonen. Daar kunnen honderden miljoenen jaren tussen zitten, overigens. Kijk bijvoorbeeld naar Pseudodalatias barnstonensis (uit het Trias) en de recente Dalatias licha. Totaal verschillende groepen, met wellicht een gelijkaardig type voedsel/manier van leven.

Hallo Mannen,ik heb verzeker vergeten de vraag te stellen.Hoe komt het dat je geen afbeeldingen terugvind op de site's van een Pristiophorus mondtandje,en waar zit dan het verschil van de twee.Ik vind de soorten hier namelijk allebij,en hoe zie ik nu wat de Rog of de haai is,er moet toch ergens een kenmerk zijn,ik zeg maar wat ,qua groote misschien !


Gr

strandjutters schreef:
Hallo Mannen,ik heb verzeker vergeten de vraag te stellen.Hoe komt het dat je geen afbeeldingen terugvind op de site's van een Pristiophorus mondtandje,en waar zit dan het verschil van de twee.Ik vind de soorten hier namelijk allebij,en hoe zie ik nu wat de Rog of de haai is,er moet toch ergens een kenmerk zijn,ik zeg maar wat ,qua groote misschien !


Gr

Hallo Pascal,

Het verschil tussen haaien en roggen is niet te zien in de tanden, maar in de plaats van de kieuwspleten op het lichaam.
Bij de haaien zitten deze aan weerszijden van het lichaam achter de kop. Bij de roggen aan de onderkant van het lichaam.

Groeten Hans

Hallo Hans,dat begrijp ik allemaal,maar het zijn de tandjes van een Pristiophorus die ik eens zou willen zien,en het verschil met de Pijlstaartrog Dasyatis.Op de site Elasmo praten ze over dat de Dasyatis tandjes soms verward worden met deze van Pristiophorus.

GR

Hallo Pascal,

Dit is een oraal tandje van Pristiophorus.
Deze komen maximaal maar net boven 1 mm uit.

Hallo Hans,prachtig dat wou ik nou net zien,die lijken dus totaal niet op Dasyatis en heb ik ook nog niet in mijn verzameling ,maar ik blijf zoeken.


Het is waarschijnlijk wel zeldzaam want je vind het nergens terug.


GR En bedankt, Pascal

strandjutters schreef:

Het is waarschijnlijk wel zeldzaam want je vind het nergens terug.

Het is een stelling die ik hier nog al heb zien passeren. Ik heb er toen ook op gereageerd en ga het nu nog eens doen.

Het is niet omdat iets niet op internet staat dat het:
a) niet bestaat
b) zeldzaam is

Veel zaken, vooral de kleinere tandjes, zie je heel vaak terugkomen in wetenschappelijke literatuur. Vaak zijn zo'n tandjes te klein om goed op foto te krijgen en veel mensen zullen dan ook die moeite niet doen. Je kan zo'n kleine tandjes vaak enkel goed documenteren door ze te fotograferen met een SEM/elektronenmicroscoop, en de gemiddelde particulier heeft dat niet in huis.

Dus: in wetenschappelijke tijdschriften/boeken vind je die tandjes vaak terug, op't internet niet. Daarom kan het ook zijn dat je een fout beeld krijgt van de samenstelling van een fauna als je je louter baseert op wat je op het internet vindt.

Ik weet dat het moeilijk is om aan goede artikels te geraken (kosten vaak ook wat geld) maar het is niet slecht om dit in het achterhoofd te houden en kritisch met zaken om te springen.

Onlangs nog opende Theo een topic met foto's van Gymnura. Velen hebben het nog nooit gezien, zoals je zelf toen ook zei vond je er geen foto's van op het net. Dat wil echter niet zeggen dat ze niet bestaan of zelfs niet dat ze zeldzaam zijn. Denk dat Theo bij zijn laatste telling aan de 900 zat van die ene soort.

M.b.t. Pristiophorus, dat klopt wel degelijk dat die orale tandjes niet al te veel voorkomen.