Paleontica Community

Eerste foto,s w.s. een kies, of een gedeelte ervan.
De laatste foto,s weet ik niet.

Die tand lijkt mij een neushoorn, het meest voor de hand liggend Coelodonta antiquus maar Stephanorhinus kirchbergensis komt ook wel voor (uiterst zeldzaam). Voor een degelijke determinatie tussen die twee heb je een grotere expert nodig.

Niet/nauwelijks aangekauwde bovenkaakse kies wolharige neushoorn (oa herkenbaar aan ruwe glazuur) en stukkie bot (eerste is een hele mooie vondst, tweede is rommel).

Foto recht op het kauwvlak is trouwens handig bij kiezen. Ongeveer als op de tweede, maar dan de andere kant

Stephanorhinus kirchbergensis is mij niet van de ZM bekend.

Groeten,
Bram

[Bewerkt door Bram op 18-07-2013 om 20:52 NL]

Bedankt voor de informatie, ik ben erg blij met de kies en jullie reacties.
gr.

Hey Bram,

Ik wist dat het hem zat in die glazuurstructuur! Maar wat voor structuur nu bij welke hoorde... :S

Dat ik met Stephanorhinus kwam heeft alleen te maken met de andere fauna uit het vroege en/of midden pleistoceen. Ik word daar graag op gecorrigeerd

mooie vondst!
Bram doelt denk ik op die sinaasappel achtige structuur aan de buitenkant van de kies. Dat zie je inderdaad bij wolharige neushoorn. ZM is bovendien laat pleistoceen van wat ik tot nu toe heb gezien (op een enkele haaientand na).

PS:
@Bram: er was een tijd dat ik maar wat blij was met zo'n stukje van wat jij "rommel" noemt; we zijn verwend...

[Bewerkt door sjaak op 20-07-2013 om 10:37 NL]

Ja, het was de sinaasappelstructuur die ik onthouden had, maar ik kon het niet meer bij de soort plaatsen.

Ik had begrepen dat er een (herwerkte nu ik het beter lees) Trogontherium tand gevonden was uit het vroeg of midden pleistoceen (WPZ Mei 2013). Ik had zelf de conclusies getrokken dat het dan ook mogelijk zou kunnen zijn dat er andere fauna herwerkt aanwezig zou kunnen zijn. En omdat ik niet direct kon zien of het de ene soort dan wel de ander soort was liet ik de determinatie liever over aan een ander.

sjaak schreef:
mooie vondst!
Bram doelt denk ik op die sinaasappel achtige structuur aan de buitenkant van de kies.

Ja.

sjaak schreef:
ZM is bovendien laat pleistoceen van wat ik tot nu toe heb gezien (op een enkele haaientand na).

Cranium beter lezen!

sjaak schreef:
we zijn verwend...

Yep.

Groeten,
Bram

Smaug schreef:
Ik had begrepen dat er een (herwerkte nu ik het beter lees) Trogontherium tand gevonden was uit het vroeg of midden pleistoceen (WPZ Mei 2013).

Klopt. Heb ik beschreven. Andere neushoornsoorten zouden ook zeker wel kunnen, maar dat zou op ZM echt een bijzonder toeval zijn. Op MV2 is dat anders.

Ben het overigens absoluut met je eens dat een neushoornkies van het strand niet zomaar een wolharige neushoornkies is (wordt vaak wel - ook hier - geroepen) en dat een onderbouwing bij de determinatie noodzakelijk is.

Groeten,
Bram

sjaak schreef:
ZM is bovendien laat pleistoceen van wat ik tot nu toe heb gezien (op een enkele haaientand na).

Cranium beter lezen!

Bram, je hebt gelijk. Ik had mij zorgvuldiger moeten uitdruken. ZM is hoofdzakelijk laat Pleistoceen met uitzonderingen. Zoals door jou gevonden. Dat geldt ook voor HvH. Echter de kans dat je een oudere soort dan wolharige vindt is klein ook al zijn er vondsten gedaan. Ik geef toe dat dit meer kansberekening is dan solide determinatie, maar wel zo praktisch zeker indien duidelijke kenmerken ontbreken.