scheurkies poolvos

Laat hier je fossielen determineren. Voorzie duidelijke foto's en vermeld zo mogelijk de grootte, de vindplaats en de ouderdom.
Gebruikersavatar
Optimo
Berichten: 2439
Lid geworden op: 21 apr 2012, 23:28
Has thanked: 2 times
Been thanked: 12 times
scheurkies poolvos

Bericht door Optimo » 18 okt 2013, 00:56

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

hallo enige tijd geleden heb ik een topic geplaatst met de vraag van welk roofdier het zou kunnen zijn.
ik dacht aan marterachtigen
er werden verscheidene mogelijkheden aangedragen o.a van Niels en Charlie
gingen voor hond achtigen


er is nu een duidelijke determinatie gedaan
die uitsluitsel geeft
dit wil ik graag met jullie delen.
zoals ik in een vorige topic {kaakfragment met knipkies} al vermelde waren we op 2 oktober bij Naturalis bij
alice van Duijn
er werd ook gedacht aan marterachtig
ik heb het stuk daar toen achter gelaten voor verder onderzoek.
gisteren kwam het verlossende antwoord.

Alice van Duijn die het stuk onderzocht had geen fossiel referentie materiaal .
ze heeft toen samen met collectie beheerder Steven van der mije bij de skeletten van recente zoogdieren gekeken.
dat betrof Poolvos /Das en Veelvraat.
de kiezen van een Das zijn te klein en van een Veelvraat te groot.
hier mee kwamen ze uit bij ,scheurkies bovenkaak Poolvos.
ik ben er super blij mee.
verder wil ik ook iedereen bedanken die op de vorige topic mee gedacht hebben.
Dank
nu rest mij nog een vraag, zijn er forum leden die ook iets van een poolvos bezitten
en zo ja wat? en wordt er uberhaubt veel Poolvos gevonden.

nu rest mij nog om om een lekkere pils open te trekken op dit mooie nieuws

Groet

Huug




ijn



 
Gebruikersavatar
Bram
Berichten: 2560
Lid geworden op: 06 nov 2005, 17:22
Antw: scheurkies poolvos

Bericht door Bram » 18 okt 2013, 09:39

Poolvos zou leuk zijn. Maar, waarom geen 'gewone' vos, Vulpes vulpes?

Groeten,
Bram



Gebruikersavatar
Optimo
Berichten: 2439
Lid geworden op: 21 apr 2012, 23:28
Has thanked: 2 times
Been thanked: 12 times
Antw: scheurkies poolvos

Bericht door Optimo » 18 okt 2013, 10:24

Hallo Bram die mogelijkheid blijft natuurlijk ook bestaan.
Ik ga nu uit van de deskundigheid van Naturalis.
Hansjorg dacht al in dacht al in die richting bij het zien van de kies
Ook zou het interesant zijn om de verschillen zouden die er mogen zijn tussen Vos en Poolvos te belichten.z
zelf ben ik een leek op dat gebied, maar misschien is er iemand op het forum die hier in fhuis is.

Groet
Huug



Gebruikersavatar
Bram
Berichten: 2560
Lid geworden op: 06 nov 2005, 17:22
Antw: scheurkies poolvos

Bericht door Bram » 18 okt 2013, 11:20

Als die mogelijkheid ook blijft bestaan, maw als Vulpes vulpes niet is uitgesloten, kan je het stuk beter bewaren als zijnde 'vos', Vulpes sp. Niet te snel het stempel poolvos erop plakken, hoe leuk dat ook zou zijn.

Groeten,
Bram



Gebruikersavatar
Optimo
Berichten: 2439
Lid geworden op: 21 apr 2012, 23:28
Has thanked: 2 times
Been thanked: 12 times
Antw: scheurkies poolvos

Bericht door Optimo » 18 okt 2013, 11:43

Hallo Bram ik ga nu echt af op de conclusie van Naturalis.
In de mail die ik kreeg werd alleen gesproken over poolvos.
Zouden ze bij twijfel dan ook niet vermelden dat het ook gewoon vulpus vulpus zou kunnen zijn.
En natuurlijk heb je gelijk dat het ook.te mooi gemaakt kan worden.
Maar in deze blijf ik toch op de juistheid van determinatie van Naturalis zitten.
Maar misschien kan iemand het tegendeel aandragen.
Ook zal ik later bij nat kijken of ik verdere informatie kan krijgen over het hoe en waarom.

Gr
huug



Gebruikersavatar
scherven
Berichten: 2810
Lid geworden op: 09 aug 2011, 12:49
Been thanked: 40 times
Antw: scheurkies poolvos

Bericht door scherven » 18 okt 2013, 11:43

Hallo, in de laatste IJstijd waren er misschien nog geen gewone vossen. Maar was Poolvos een logische gedachte. Als we al aan wetenschappers gaan twijfelen waar gaan dan naar toe.
gr.Ben


0000000000

Gebruikersavatar
GdeReijke
Berichten: 483
Lid geworden op: 12 okt 2012, 20:12
Contacteer:
Antw: scheurkies poolvos

Bericht door GdeReijke » 18 okt 2013, 11:47

Autoriteit in twijfel trekken is op zichzelf geen punt, maar er is ook een duidelijk, steekhoudend argument genoemd: de kies is te groot om van Vulpes vulpes te kunnen zijn.



Gebruikersavatar
Duys
Berichten: 2815
Lid geworden op: 15 mei 2008, 18:53
Contacteer:
Antw: scheurkies poolvos

Bericht door Duys » 18 okt 2013, 12:06

Dacht toch dat een poolvos kleiner is dan een gewone vos?
Schouderhoogte is al 25-30 poolvos 30-50 gewone vos
Duys

[Bewerkt door Duys op 18-10-2013 om 12:13 NL]



Gebruikersavatar
scherven
Berichten: 2810
Lid geworden op: 09 aug 2011, 12:49
Been thanked: 40 times
Antw: scheurkies poolvos

Bericht door scherven » 18 okt 2013, 12:14

Hallo, Bram heeft gelijk je er dan toch niet uitkomt zet er dan maar Vulpes sp. op dan is een ieder gedient.
Gr.Ben


0000000000

Gebruikersavatar
Optimo
Berichten: 2439
Lid geworden op: 21 apr 2012, 23:28
Has thanked: 2 times
Been thanked: 12 times
Antw: scheurkies poolvos

Bericht door Optimo » 18 okt 2013, 12:28

Hallo nog even ter verduidelijking
bij Naturalis is het stuk bergeleken met het skelet van een Poolvos. En aldoende werd het als poolvos gedetermineerd.
Nogmaals ik weet het ook niet .misschien word het een zinloze dicussie .ikheb de rest van het beestje nog niet gevonden .
Dit zou het wel een stuk makkelijker maken :-)
groet
Huug




Plaats reactie