Determinatie. Wie geeft me verder een zetje,in mijn zoektocht ?

Josje · Bericht door **Josje** » 16 okt 2014, 17:21

Beste Fossielnetters.
Onlangs kwam ik deze 2 fossielen tegen. Heb deze eigenlijk voor een habbekrats gekocht.
Helaas de vindplaats en herkomst is onbekend.
Nu kom ik in mijn onderzoek, in het boek "de grote encyclopedie der fossielen". Het volgende tegen , Armpotige Devoon, Stenohynchia nympha. Of moet ik toch zoeken richting Rhynchonella..???
Wie kan me een zetje geven?Ben effe de draad kwijt...
Dank voor jullie expertise.

Bericht door **Plikona** » 16 okt 2014, 17:40

Brachiopode Burmirhynchia decorata ; Bathoniaan Jura Thin le Moutier?

Caveman · Bericht door **Caveman** » 16 okt 2014, 18:09

Rhynchonella Thin le Moutier

Louis zit helemaal goed!

[Bewerkt door Caveman op 16-10-2014 om 18:10 NL]

Bericht door **Frederik** » 16 okt 2014, 18:12

Eens met Louis, al vraag ik me af of er geen verwarring is mbt de genusnaam.
Ik dacht nl. dat deze brachiopoden Isjuminella decorata genoemd werden. Even checken in de Fossilworks database levert Isjuminella decorata Schlotheim 1820 en Burmirhynchia decorTICata Cooper 1989 op, beide brachiopoden van de familie Tetrarhynchiidae, beide geldig.
Volgens mij wordt I. decorata genoemd uit Thin le Moutier. Ik neem aan dat B. decorticata dan een geheel andere brachiopode is. Of zit deze verwarring dieper dan ik denk?

Josje · Bericht door **Josje** » 16 okt 2014, 19:38

Beste Mart ,Louis, Frederick,
Ik volg met grote belangstelling jullie overwegingen, over de naam deze fossielen.
Bij deze alvast, mijn grote dank voor jullie expertise !!
Nu kwam ik dit tegen op internet. De site van Werkgroep Fossielen regio Wageningen.
1e fotobalk, foto nummer 3.
Mijn vraag is dit dan een goede vergelijking ? betreft naam ??
http://www.werkgroepfossielenwageningen.nl/page3.html

Bericht door **Frederik** » 16 okt 2014, 19:47

Dat is dezelfde. Hoe het met de correcte naamgeving zit, ben ik benieuwd naar. Iemand die dit weet?

Bericht door **Plikona** » 16 okt 2014, 23:12

Frederik schreef:
Eens met Louis, al vraag ik me af of er geen verwarring is mbt de genusnaam.
Ik dacht nl. dat deze brachiopoden Isjuminella decorata genoemd werden. Even checken in de Fossilworks database levert Isjuminella decorata Schlotheim 1820 en Burmirhynchia decorTICata Cooper 1989 op, beide brachiopoden van de familie Tetrarhynchiidae, beide geldig.
Volgens mij wordt I. decorata genoemd uit Thin le Moutier. Ik neem aan dat B. decorticata dan een geheel andere brachiopode is. Of zit deze verwarring dieper dan ik denk?

Mea culpa, Isjuminella decorata Schlotheim 1820 is de meest gekende benaming van deze brachiopode uit het Bathonien , Jura van Frankrijk en Duitsland. Burmirhynchia decorticata Cooper 1989 is door Cooper beschreven van afzettingen van het Bathonien van Saoedie Arabië. Burmirhynchia decorata wordt vooral opgevoerd door handelaars en lijkt mij dus incorrect. Terebratulites decoratus wordt ook nogal eens genoemd (X. Shi and R. E. Grant 1993) , Isjuminella is daaruit afgevoerd. De beweegredenen voor dergelijke maneuvers zijn , daar ik de betreffende papers niet meer volg, erg duister, maar waarschijnlijk valabel.
Dus de vindplaats lijkt me dus erg belangrijk , maar met een glazen bol lijkt mij Thin toch erg dichtbij...

Bericht door **Frederik** » 17 okt 2014, 00:02

Het geen op zich staand feit dat een foutieve naam hardnekkig blijft cirkuleren in het commerciële circuit (Phacop latifrons! ). Geraak er maar wijs uit.
En inderdaad, Thin lijkt me een redelijk te verantwoorden gok.

Josje · Bericht door **Josje** » 18 okt 2014, 08:55

Goedemorgen Frederik, Mart, Louis.
Dank voor jullie onderzoek, en expertise !!
Ik heb met belangstelling jullie conversatie hier gevolgd. Heel interessant !
Met de woorden van Frederick (lijkt een redelijk verantwoorde gok) staat er toch weer mooi een naamplaatje bij .
Fijn weekend!

[Bewerkt door Josje op 18-10-2014 om 08:55 NL]

Bericht door **Lugo** » 18 okt 2014, 09:44

De naamgeving is hier inderdaad zeer complex en verwarrend.

Voor zover ik het begrijp uit het werk " Les rhynchonellidés des plates-formes du jurassique moyen en Europe Occidentale" van Bernard Laurin uit de reeks " cahiers de paléontologie" en uitgegeven door het Centre National de la Recherche Scientifique in Parijs in 1984 is de momenteel gebruikte benaming Burmirhynchia decorata decorata ( Schlotheim, 1820 ).
De benaming Isjuminella decorata SCHLOTHEIM, die door Drot en Fischer in 1966 werd ingevoerd zou dus niet meer gebruikt worden.

Mijn poging om een scan van de bewuste pagina's uit dit lijvige werk aan te hechten lukken spijtig genoeg niet.

groeten

Lugo

Paleontica Community

Determinatie. Wie geeft me verder een zetje,in mijn zoektocht ?

Determinatie. Wie geeft me verder een zetje,in mijn zoektocht ?

Antw: Determinatie. Wie geeft me verder een zetje,in mijn zoektocht ?

Antw: Determinatie. Wie geeft me verder een zetje,in mijn zoektocht ?

Antw: Determinatie. Wie geeft me verder een zetje,in mijn zoektocht ?

Antw: Determinatie. Wie geeft me verder een zetje,in mijn zoektocht ?

Antw: Determinatie. Wie geeft me verder een zetje,in mijn zoektocht ?

Antw: Antw: Determinatie. Wie geeft me verder een zetje,in mijn zoektocht ?

Antw: Determinatie. Wie geeft me verder een zetje,in mijn zoektocht ?

Antw: Determinatie. Wie geeft me verder een zetje,in mijn zoektocht ?

Antw: Determinatie. Wie geeft me verder een zetje,in mijn zoektocht ?