Paleontica Community

Giants of the Ice Age. van 27 nov. tot 1 maart 2015.

Hallo, zag ik vandaag op ATV, er is en grote expo in Amsterdam Expo, Gustaf Mahlerlaan 24 te Amsterdam. Te bereiken via de A1 afslag VU ziekenhuis. Google maar even voor de rest.
Ben

Ik ben er afgelopen woensdag geweest en het is zeer de moeite waard voor diegenen die geïnteresseerd zijn in de ijstijd; botten en fraaie replica's van laat pleistocene zoogdieren en mensen. Er staat als topstuk een samengesteld mammoet skelet.
De expo is ca 5 minuten lopen van af station Amsterdam Zuid WTC.

Niels, ik had begrepen dat de botten in het skelet bijna allemaal van hetzelfde dier waren, dat klopt dus niet.
Ik wilde het namelijk gaan fotograferen.

Hallo, ik zag op AT5 in een docu. dat de botten voor 70-80% van een dier waren. Ik neem aan dat dit wel waar is. Maar ja niet helemaal origineel
Groet, Ben

Ik heb gisteren de tentoonstelling in de Expo in Amsterdam bezocht. Ik wilde foto's van enkele reconstructies en het mammoetskelet maken. Ik heb een aantal leuke en goede dingen gezien. Natuurlijk het echte materiaal dat geleend was van Naturalis, de afgietsel de verschillende schedels en de vrouw (ze was van het bedrijfje Prae uit Leiden) die zich bezig hield met kinderactiviteiten. Ze had een aantal huiden en stukken huid liggen, waar kinderen ze konden determineren door er een kunststof beestje op te leggen. Ook schilderde ze kinderen met oker. Wat ook een goed initiatief was dat mensen echte fossiele botten konden aanraken en optillen, waardoor ze zich een voorstelling konden maken wat fossielen echt zijn. Het mammoet skelet wilde ik fotograferen om te zien hoe een aantal botten op elkaar aansloten. Het enige dat jammer was dat de de zaken die toegevoegd waren niet goed te herkennen waren. Sommige, zoals de teenkoten, herkende je aan de vierkante vormen. Verder heb ik de afgietsel,reconstructie van de mammoetbaby Lyuba uitgebreid gefotografeerd. Hier waren een aantal dingen, zoals oor, slurf en kop erg duidelijk. Ook kon ik de stand van de voorpoot goed zien. In dit geval kon ik zien, en wat ik al verwachtte dat het zo moest zijn vanwege de gewichtsverdeling, dat het schouderblad wat schuin naar voren moet staan zodat de bovenzijde van het opperarmbeen ook ver naar voren komt. In nagenoeg alle skeletten staat het schouderblad min of meer recht, waardoor deze dieren een "zwanenhals"krijgen. Wat betreft de reconstructies vond ik het slecht dat de bouwers niet genoeg research hadden gedaan. Bijv. de uiteinden van de slurf van de mammoeten zijn bekend uit de permafrost en al in boeken makkelijk terug te vinden. De vacht van de meeste dieren zag er hetzelfde uit, de ene keer wat korter, de andere keer wat langer. Juist de vacht geeft een eerste indruk van een dier. Het gewei van het edelhert is heel spectaculair, maar heeft niets met een edelhert te maken (er staat de latijnse naam Cervus elaphus bij). Mijn specialisatie roofdieren was een grote teleurstelling. De grottenleeuw met de dikke wollige vacht heeft geen enkele overlevingskans, bovendien ontbreekt de kwast aan de staart en is de kop vreemd smal. Als knuffeldier kan hij volstaan. De hyena heeft strepen, terwijl in alle recente publicaties de Latijnse familie naam Crocuta wordt gebruikt en niet Hyaena. Dus zeker een gevlekte hyena. Ik ben altijd benieuwd hoe bij reconstructies van de sabeltand katten het probleem van de tanden wordt opgelost. Deze tanden moeten bij een gesloten mond bedekt worden om te voorkomen dat ze uitdrogen. In dit geval is er niets opgelost. Ik wil al helemaal niet praten over de reconstructie van de grottenbeer, het is hier een fabeltjes dier.
Ik heb kunnen fotograferen wat ik wilde. En als verassing dook op een scherm het gezicht van Natasja de Ouden op. Verder krijg ik de indruk dat de enige doel van deze tentoonstelling is geld verdienen. Als je komt voor de reconstructies raad ik het je af. Wat betreft kwaliteit - prijs verhouding ben ik teleurgesteld en bovendien vreet het kluisje dat je voor je jas en tas kunt gebruiken je twee euro op.

[Bewerkt door Schouwenburg op 24-12-2014 om 09:51 NL]

Charlie, ik heb met interesse je Cranium artikel gelezen en volg je kritiek. De ijstijd katten met bontjas zijn echter zo ingeburgerd dat je pleidooi waarschijnlijk nog een lange weg te gaan heeft. Wat is - ivm het uitdrogingspunt dat je aansnijdt - in jouw ogen een correcte sabeltand reconstructie?
Ik heb thuis ook een kleine sabeltand tijger rondlopen. Mijn kat heeft een overbeet, waardoor zijn hoektanden een klein beetje uitsteken. Daar heeft hij gelukkig geen last van. Ik stel mij soms voor dat dit in de evolutie ook zo gegaan is.

Je kat zal weinig last hebben van het uitdrogen van de tanden, omdat hij geen echte jager is. Hij zal de hoektanden niet of nauwelijks gebruiken. De sabeltandkatten hebben aan de onderkaak, op de plaats waar de grote hoektand langs de kaak loopt aan bijde zijden een uitsteeksel naar beneden. Daaromheen plooit een huidzak waar de tand in past. Hoe dit zit weet niemand, daarom ben ik benieuwd hoe een artiest dit oplost. Wat betreft het uiterlijk van de leeuwen en de meeste andere katachtigen, dat is gebaseerd op het idee ijstijd. In Nederland is in het verleden door iemand de Serengetti van het Noorden ingevoerd. Beiden vertroebelen de feiten. Het Laat-Pleistoceen is in verhouding heel dichtbij en is zeker een heel spannende periode geweest met enkele enorme temperatuurs wisselingen. Hier probeer ik aandacht voor te krijgen door de nieuwe generatie te prikkelen, zodat ze stoppen enkele meesters te volgen en zelf gaan nadenken. Dus ik blijf roepen dat het niet kan wat er gebeurt. Wat betreft de vacht van de grottenleeuwen krijg ik al enig respons, ik ga nog verder dan die mensen al doen. Ik heb tot nu toe nog geen problemen om mijn mening in discussies te verdedigen. Alleen in Nederland heb je een gevestigde orde, waar langzaam ook aan geknabbeld wordt. Kortom ik zoek diversiteit in meningen en onderzoek.