Paleontica Community

Ik ben in het bezit gekomen van een grote mammoetkies met wortels. Het is een kies waarvan ik niet weet of ie uit de zee komt of uit een landgroeve. De vorige eigenaar wist mij alleen te vertellen dat het een erfstuk was van een familielid die al 25 jaar niet meer onder ons is. Die kies was in het bezit van die overleden man en is volgens de vorige bezitter al meer dan dertig jaar "boven de grond".
De kies heeft al die jaren in een schuurtje of op zolder gelegen, want hij zat onder het stof en de spinnewebben.
Is het verstandig om hem voor de zekerheid 6 weken te ontzilten en dan te prepareren met osteofix, of mag ik ervan uitgaan dat het een landvondst is omdat ie waarschijnlijk al uiteen gevallen zou zijn in de dertig jaar als het een zeevondst is? Of zijn er uiterlijke kenmerken waarvan ik kan aannemen dat het een landvondst is?
De kies oog stabiel.Enkel als je erover wrijft komen er bruinachtige kruimels vanaf van de kleur van ijzeroer.
Ik heb hem nu 1 nacht in een bak met water gehad, maar ik weet niet of ik daar verstandig aan heb gedaan. Vandaar dat de foto's iets glimmen en donkerder zijn dan toen ik hem kreeg, vanwege het feit dat ie nu vochtig is.
Kan iemand mij advies geven, want ik ben een leek op het gebied van Pleistoceen materiaal en ik wil de kies graag behouden.
Groetjes,
Ger

Ik zou dit soort oude vondsten niet ontzilten. De vraag is of dat niet al is gedaan en de kans bestaat dat een droog stuk dan na aanraking met water gaat barsten.

Gelukkig is dat niet gebeurd. Je zou hem zekerheidshalve nog een paar weken in water kunne leggen. Regelmatig verversen.Ik zou het daarna behandelen met osteofix en de barsten vullen met een dikke osteofix oplossing of superlijm o.i.d

Naar mijn mening heeft het uit elkaar meer te maken met de structuur van de kies en de fossilatiegraad dan met zout water. Maar goed, ik weet ook niet of daar ooit onderzoek naar is gedaan.

Hoi Sjaak,
Bedankt voor jouw reactie.
Jij zegt dat je zo'n oude vondsten niet meer moet ontzilten. En dan schrijf je dat ik hem eventueel enkele weken in water moet leggen. Is dat niet ontzilten? Is het niet zo dat ik hem dan beter niet meer in water kan leggen om barstvorming te voorkomen.
Misschien ga ik er ten onrechte van uit dat het geen zeevondst vanwege het feit dat ie al 30 jaar "boven de grond" is. en nog steeds intact.
Ook heb ik gelezen dat je beter met osteofix kunt prepareren dan met een houtlijmoplossing. Ik heb osteofix-korrels, dus dat is geen probleem. Allen de praktische uitvoering: onderdompelen in osteofix? Dan heb ik aardig wat flessen aceton nodig voor zo'n grote kies. Of is enkele keren instrijken ook voldoende?

He Mr.Crabs, bedankt voor de "opbeurende" woorden. Hij kan dus a.h.w. nog helemaal uit elkaar vallen....tja, dat is dan pech hebben.
Wat raad je me nu aan? Langzaam laten drogen, wel of niet meer in het water leggen, wanneer eventueel behandelen met osteofix (na hoeveel tijd?)?

OK, dan gaat ie weer in de bak met water.
6 weken, of is dat te kort voor zo'n grote kies? Uietraard wel regelmatig verversen..

Pachydiscus schreef:
Hoi Sjaak,
Bedankt voor jouw reactie.
Jij zegt dat je zo'n oude vondsten niet meer moet ontzilten. En dan schrijf je dat ik hem eventueel enkele weken in water moet leggen. Is dat niet ontzilten? Is het niet zo dat ik hem dan beter niet meer in water kan leggen om barstvorming te voorkomen.
Misschien ga ik er ten onrechte van uit dat het geen zeevondst vanwege het feit dat ie al 30 jaar "boven de grond" is. en nog steeds intact.
Ook heb ik gelezen dat je beter met osteofix kunt prepareren dan met een houtlijmoplossing. Ik heb osteofix-korrels, dus dat is geen probleem. Allen de praktische uitvoering: onderdompelen in osteofix? Dan heb ik aardig wat flessen aceton nodig voor zo'n grote kies. Of is enkele keren instrijken ook voldoende?

Ik bedoel wat Crabs al aangaf:hij is nu toch al nat. Voordeel van osteofix is dat je het ook bij natte vondsten kan gebruiken. Ik zou wel wachten tot de kies enigszins droog is anders slaat die na de osteofix behandeling wit uit en moet je met een kwastje aceton corrigeren. Wat betreft hoeveelheid is een of twee liter aceton toch wel voldoende? Ik gebruik een groot blik daarvoor en de kies draai ik dan na een tijdje om. Het blik kan je scheef zetten en verder kan je het instrijken met een kwast tot het verzadigd is. Voor een stroperige osteofix oplossing gebruik je maar weinig aceton. Even experimenteren.

Zes weken ontzilten lijkt mij voldoende.

Op een ander forum las ik de tip het naar een professional te sturen zoals northsea fossils. Zou je ook nog kunnen doen als je er geen zin in hebt (en geld er voor over).


[Bewerkt door sjaak op 14-01-2015 om 19:00 NL]

Mannen, heel erg bedankt. Ik zal hem ruim 6 weken ontzilten en dan met osteofix conserveren. Ik wist echter niet dat het conserveren met osteofix ook bij een vochtige kies mogelijk was.

Pachydiscus schreef:
Mannen, heel erg bedankt. Ik zal hem ruim 6 weken ontzilten en dan met osteofix conserveren. Ik wist echter niet dat het conserveren met osteofix ook bij een vochtige kies mogelijk was.

hnn, daar heb je een punt Ger .. onze ervaring met osteofis op nat mosa spul is dat dit witte randen of uitbloeiing geeft

mike schreef:

Pachydiscus schreef:
Mannen, heel erg bedankt. Ik zal hem ruim 6 weken ontzilten en dan met osteofix conserveren. Ik wist echter niet dat het conserveren met osteofix ook bij een vochtige kies mogelijk was.

hnn, daar heb je een punt Ger .. onze ervaring met osteofis op nat mosa spul is dat dit witte randen of uitbloeiing geeft

Is ook mijn ervaring. Gelukkig kan je die met aceton makkelijk wegpoetsen. Maar droog heeft de voorkeur.

Hallo mensen,

Bovenstaande kies wil ik na het ontzilten conserveren. Waarschijnlijk is het een landkies(uit een zuiggat, want volgens de vorige eigenaar is hij al minstens 30 jaar boven de grond). Voor de zekerheid heb ik hem toch 6 weken ontzilt. Waarschijnlijk heeft dat meer kwaad gedaan dan goed. Zoals Mr.Crabs al vermeldde was hij eerst spanningsneutraal en nu niet meer. Maar goed, wat geschied is geschied.
Ik heb een beetje info opgezocht over hoe het beste te conserveren en heb besloten om met 4D houtlijm te gaan werken, zoals hier en daar beschreven met goede resultaten.
( o.a. het natuurhistorisch museum Rotterdam)
Ik concludeer dat de kies niet hoeft te drogen voordat ie in de lijmoplossing gaat. ook heb ik gelezen dat de lijmoplossing zo dun moet zijn dat vloeibaar als water is. ( 1: 20 of zelfs 1:30).
Twee vraagjes;
1.Bij zo'n dunne oplossing; is de lijm dan wel sterk genoeg? Of moet ie vaker dan 1 keer in zo'n bad.
2. En hoelang moet ie ondergedompeld blijven. Er staat wel zoiets totdat er geen luchtbellen meer uitkomen, maar is er ook een tijd aan vast te plakken? (bijv. uur, dag, week?)
Groetjes,
Ger