Versteende roos uit Eben-Emael!

[hubertus68]

Hij nu alweer ....

Dit "dingetje" van een halve millimeter heb ik vandaag in de resten uit de groeve Romontbos gevonden. Het is blijkbaar vastgegroeit op een stuk zeeegel – of door het mineralisatie-proces daar vastgekit worden. Dat weet ik niet.

Om wat het gaat weet ik niet zeker. Mijn eerste gedachte was: een zeer jong exemplaar van de oester Gryphaeostrea lateralis (Nilsson, 1827). Een kenmerk voor dit soort oestertjes is de duidelijke lamellaire opbouw, die men overigens ook bei Gryphaeostrea canaliculata vind. Daarom zijn beiden maar heel moeielijk van elkaar te onderscheiden. Een voorbeeld voor G. canaliculata vinden jullie hier op het forum: http://www.fossiel.net/id_system/fossil ... k=229-0095

Hebben jullie, de Krijt-verzamelaars, al eens een zo klein oestertje gevonden? Of is het misschien geen oester maar iets anders?

Alvast bedankt en Beste Groeten,
Oliver

[MarkW]

Allereerst goed gespot! Zou dit qua vorm niet ook een nummuliet (foraminifeer) kunnen zijn? Of ze van structuur ook zo glad zouden kunnen zijn weet ik niet. Wellicht het uitzoeken waard. groeten, Mark

[Marijn14]

Hier is iemand heel zorgvuldig bezig
Goed gespot!

Is het mogelijk de andere kant te zien?
Dat zou heel makkelijk een uitsluitsel moeten geven.

[hubertus68]

Bedankt voor het meedenken tot nu toe!
Tijdens het verdere onderzoek van het materiaal (Nekum Kalk, Romontbos) ben ik deze
"roosjes" nog een tiental keren tegengekomen. Zij zagen allemaal zo uit als het stuk dat ik twee weken geleden getoont had.

Vandaag heb ik een blijkbaar veel completer exemplaar in het gruis gevonden. En dit laat mij inderdaad aan een foraminifeer denken. Niet alleen dat er in het gruis naast bryozoa en ostracoda, alleen maar forams zitten (en een mosdiertje of mosselkreeft is het niet), de vorm lijkt heel sterk op een foraminifeer uit het taxon "Rotaliida".

De buitenkant (foto 2) toont vrij weinig details: bijna glad oppervlakte, met blijkbaar twee op elkaar liggende lagen, die een aantal van 20–23 "stekels" aan de buitenkant tonen.

De binnenkant is veel interessanter. Jullie zien hier een spiraal met tenmindste 7 gangen. In het centrum zie ik aanduidingen van kamers.

Wat mij verwondert is, dat iedere gang deze stekels toont. Dit laat mij vermoeden, dat wij niet op een dwarsdoorsnede kijken, maar op een compleet dier. Alhoewel dit een vermoeding is. Maar welke functie hebben stekels in het "interieur" van het dier?

Als het om een compleet bewaard dier gaat zouden deze stekels voor defentie of als werktuig gedient hebben, om zich in zacht sediment integraven. Net zoals een schroef.

Ik weet gewoon niet verder, omdat ik dit soort foram nergens terugvindt.
Maar Koen, jij bent nu eigenaar van een flink boekwerk over foraminiferen. Zou jij eens willen kijken...

Alvast bedankt en Beste Groeten,
Oliver

P.S.: Excuseer de eventuele fouten. Ik woon vanaf mijn 7de in Duitsland...

Groeten,
Oliver

[KoenJ]

Mooi fossieltje. Ik zal één deze dagen eens kijken of ik in mijn nieuwe bijbel kan duiken. Hopelijk kan ik je vooruit helpen. Je kunt ook op foraminifera.eu de determinatiesleutel invullen. Wellicht dat je dat ook helpt.

[scherven]

hallo, Koen en Oliver, bij het speuren naar forams uit Fleury kwam ik een foram tegen die wel heel veel op Oliver zijn foram lijkt. Het gaat om de Gilianella sp. komt voor in het Krijt. Je m0et even Gilianella met de zoek machine opzoeken dan kom je een artikel tegen hier over.
Groet,Ben

[KoenJ]

Interessant. Heb je een fotootje van jouw exemplaar?

@Oliver: ben even geveld door een griepje. Als ik me weer wat fitter voel dan pak ik Loeblich & Tappan er nog eens bij.

[scherven]

Hallo Koen, in de eerste plaats gefeliciteert met je nieuw encyclopedie. Deze jongens kwam ik tegen op internet.
groet,Ben

[hubertus68]

Hoi Ben,

bedankt voor het uitzoeken!
Dit genus gaat zeker in een goede richting,
maar het is geen 100%ige match.

Ik vind de determinatie van forams nog lastiger
dan die van bryozoa. Alhoewel er genoeg en
vooral actuelere literatuur bestaat.

Groeten,
Oliver

[KoenJ]

Pfff...dit is een lastige Oliver!

De soort die Bert laat zien, Gilianella stellata (Odin, 2007) komt niet voor in Loeblich & Tappan (1988), omdat de goede lezer al gezien heeft dat deze soort 19 jaar na het verschijnen van L&T beschreven is.

Ik vraag me ook wel af of de foram op de foto bovenaan in dit topic wel dezelfde soort is als je tweede en derde foto. Los van ontbreken van de 'stekels', zie ik bij de eerste ook niet de ribben die je bij de tweede ziet.

Omdat L&T geen determinatiewerk is, maar een naslagwerk, heb ik eerst gezocht naar een ingang. Van Gilianella kon ik geen familie vinden. Ik hoopte namelijk dat deze wel in L&T voor zou komen. Vervolgens heb ik dus maar geprobeerd de determinatiesleutel op foraminifera.eu in te vullen, ook met onvoldoende resultaat. Restte mij niks anders dan de 847 (!) platen uit L&T door te bladeren om te zien of ik iets vergelijkbaars zag. Zegt iets over me dat ik dat op mijn vrije zaterdagavond doe .

Foto 1 betreft plaat 400 uit L&T. Afbeelding 3 deed mij wel aan de bovenste foto denken. Hier gaat het om Nummofallotia cretacea (Schlumberger, 1900). L&T schrijft hierover: ‘detached umbilical button, possibly a result of recrystalliziation’. Zij beschrijven ook dat Schlumberger dit eerst als foram had beoordeeld, maar dat Barrier en Neumann in 1959 hebben beschreven dat het hier veel waarschijnlijker een 'umbonal plug', noem het maar een even een navelafdruk, betreft die ontstaan is in het kristallisatieproces.

Ik vraag mij dus of of dit niet gewoon geldt voor alledrie de exemplaren. Dat ook de tweede foto zo'n soort navel-afdruk is.
Aan de andere kant lijkt jouw foto twee weer meer op afbeelding twee van plaat 400, wat ook Nummofallotia cretacea (Schlumberger, 1900) is. De stekels zijn dan de ribben van de volgende ronding.

Volgens L&T komt dit geslacht overigens voor van het Conaciaan tot het Maastrichtiaan, in Spanje, Frankrijk en Nederland.

De overige twee foto's laten nog wat forams met stekels zien.

Hopelijk heb ik je nog wat geholpen..