Paleontica Community

Beste leden,

Deze oproep heeft in de eerste plaats betrekking tot de verzamelaar die actief zoeken naar botmateriaal op de Nederlandse stranden. Maar we willen toch ook iets bredere aandacht voor dit topic.

Zoals jullie weten worden er naast mammoetkiezen en ander pleistoceen botmateriaal, sporadisch ook menselijke resten gevonden. Een enkele keer gaat het om fossiele resten, maar vaak betreft het (sub)recent materiaal. Maar sta je er soms bij stil dat je mogelijk resten hebt gevonden van iemand die vermist is? Dat er misschien zelfs nabestaanden zijn, die zoeken naar antwoorden?

Wij zijn gecontacteerd door de Nationale Politie, meer bepaald het team dat zich bezig houdt met Cold Case zaken en Vermiste personen. Een onderdeel van het Cold Case team is het project “Noordzee Slachtoffers” dat zich bezig houdt met de nabestaanden van vermiste personen die, op wat voor manier dan ook, op zee gebleven zijn.

Door dit team is nu, na een oproep in diverse gemeenten langs de Nederlandse Noordzee kust, van veel nabestaanden celmateriaal [wangslijm] afgenomen. Van dit celmateriaal is een zogenaamd DNA-profiel vervaardigd. Deze DNA-profielen zijn opgenomen in een databank voor vermiste personen bij het Nederlands Forensisch Instituut te Den Haag.

Zij vragen bijzondere aandacht van de amateur fossielenverzamelaar voor vondsten van menselijke resten, of menselijke specimens in bestaande collecties. De vraag is om deze te melden via het e-mailadres Coldcase [at] haaglanden.politie [punt] nl .
Het team draagt er dan zorg voor dat het bewuste botmateriaal wordt opgehaald en onderzocht.
De achterliggende gedachte is dat met ieder stukje botmateriaal er een mogelijkheid bestaat dat er een stukje onzekerheid bij nabestaanden / achterblijvers kan weggenomen worden.

Graag reacties en vragen via dit topic. Ik kan eventuele vragen ook bundelen en weer voorleggen aan dit team. Ik kan me bijvoorbeeld voorstellen dat er vragen zijn omtrent het wettelijk kader, of er specifieke richtlijne of aandachtspunten zijn mbt het manipuleren en conserveren van deze resten, of men vondsten terug kan krijgen indien ze niet relevant blijken, etc...

Goed dat hier aandacht aan wordt besteed. Er is al eerder ook op FB een oproep rond gegaan.

Probleem is dat een onderscheid tussen fossiel en recent best lastig is. Vuistregel die ik vaak hanteer is dat licht en vlekkering recent of subrecent is. Donkerbruin of zwart fossiel. De eerste categorie zou ik zeker melden.

Daarbij zijn fossiele menselijke resten niet eens zo heel zeldzaam op sommige stranden.

Risico moet niet worden gelopen dat archeologisch interessante vondsten in een politie depot verdwijnen. Eerlijk gezegd heb ik er weinig vertrouwen in dat die vondsten dan weer terug komen. Maar andersom geldt natuurlijk ook dat resten van iemands naastenfamilie niet in een vitrine of in een privé collectie horen te liggen.

Vraag mij af hoe hier tegenaan wordt gekeken, als daar al over na is gedacht.

[Bewerkt door sjaak op 08-06-2016 om 17:00 NL]

Op onze Facebookpagina hebben we een reactie van iemand die zijn materiaal heeft aangegeven. Dat verloopt volgens zijn ervaring netjes met een bruikleenformulier, en het materiaal dat geen match geeft krijg je naar verluid terug.

Een eventuele andere manier hiermee om te gaan (in elk geval voor wat betreft een Nederlandse context) is vondsten waarvan een menselijke herkomst verwacht wordt, net als overige archeologische vondsten, bij de provinciaal of gemeentelijke archeoloog te melden. Zij hebben ervaring met het inschatten van de ouderdom van het materiaal, en zullen anders misschien een specialist in dienst hebben die er meer over weet. Ook werken archeologen standaard met de politiediensten samen wanneer recente menselijke resten worden gevonden. Niet dat ik niet verwacht dat de politie dit niet andersom ook zou doen - namelijk archeologen inschakelen om de ouderdom van het materiaal vast te stellen - maar mogelijk biedt dit pad een lagere drempel om toch tot melding te komen. Daarbij dienen archeologische vondsten sowieso gemeld te worden, wat je op deze manier gelijk gedaan hebt.

Mensenkaak gevonden in duinen bij Monster (Zandmotor).

De politie zette het gebied af en de forensische opsporingsdienst heeft de kaak uiteindelijk meegenomen naar het instituut NFI.

Zou ze haar vondst ooit terug zien denk ik dan!

http://www.omroepwest.nl/nieuws/3118362 ... ns-te-zijn

http://www.wos.nl/mensenkaak-gevonden-i ... tem?808694

http://www.westlandreport.nl/112-meldin ... j-monster/

Menselijk materiaal ligt erg gevoelig. Ik weet nu waar ik ze kan melden. Ik heb van de oude Maasvlakte een paar stukken recente schedel. Een daarvan bevat nog het gehoorbeen. Ik zal het goed fotograferen, zodat het nog bruikbaar is voor determinatie. En als ik met deze stukken familie van overledene kan helpen ben ik erg tevreden. Het geeft zekerheid en ze kunnen het een laatste rustplaats geven.
Collectie is minder belangrijk.

Ik heb een menselijke femur liggen van het noorderstrand Scheveningen (2007). Ik heb destijds de politie ingeschakeld en er zijn twee agenten komen kijken. De persoon die ik aan de telefoon had vroeg aan mij wat ik dacht over de herkomst, of het bijvoorbeeld met het oorlogsgebied te maken had of dat het ouder was. Daar heb ik me verder niet over uitgelaten, hoe zou ik dat moeten weten? Maar ze hebben er een aantekening van gemaakt dat ik het in mijn bezit heb, zodat ze me kunnen bereiken als er nog meer gevonden zou worden.
Ik zal het nog een keer doorgeven aan het team dit je hier noemt, Frederik.

[Bewerkt door Lidwientje3 op 24-06-2016 om 10:25 NL]