Ijzer formatie of Kogels?

Laat hier je fossielen determineren. Voorzie duidelijke foto's en vermeld zo mogelijk de grootte, de vindplaats en de ouderdom.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Tomlukas
Berichten: 26
Lid geworden op: 10 jul 2016, 17:39
Ijzer formatie of Kogels?

Bericht door Tomlukas » 08 nov 2016, 13:03

Afbeelding

Hallo iedereen,

Ik heb deze ijzerbolletjes gevonden in Macedonië enkele jaren terug in het Nationaal park Galichica , enig idee wat het is?

Mvg tomLukas



 
Gebruikersavatar
Masterofearth
Berichten: 445
Lid geworden op: 13 okt 2015, 15:36
Been thanked: 1 time
Antw: Ijzer formatie of Kogels?

Bericht door Masterofearth » 08 nov 2016, 14:20

Ik denk limoniet concreties.



Gebruikersavatar
Tomlukas
Berichten: 26
Lid geworden op: 10 jul 2016, 17:39
Antw: Ijzer formatie of Kogels?

Bericht door Tomlukas » 08 nov 2016, 18:59

ik heb eens opgezocht en daar lijkt het wel sterk op, bedankt voor de info!



Gebruikersavatar
M. Stolk
Berichten: 76
Lid geworden op: 04 mar 2016, 16:44
Antw: Ijzer formatie of Kogels?

Bericht door M. Stolk » 08 nov 2016, 19:54

Ze doen me meer aan moqui bolletjes denken (ook ijzer, maar minder klei)


Met vriendelijke groet,
Mark

Gebruikersavatar
Spongebob
Berichten: 4576
Lid geworden op: 22 dec 2007, 22:41
Has thanked: 420 times
Been thanked: 638 times
Antw: Ijzer formatie of Kogels?

Bericht door Spongebob » 08 nov 2016, 21:04

Masterofearth schreef:
Ik denk limoniet concreties.
Waarom geen markasiet?


Time fades away (Neil Young)

Gebruikersavatar
sjaak
Berichten: 7027
Lid geworden op: 28 mar 2006, 17:11
Has thanked: 374 times
Been thanked: 364 times
Contacteer:
Antw: Ijzer formatie of Kogels?

Bericht door sjaak » 09 nov 2016, 19:12

Die rechts op de foto met die rechthoekige structuren lijkt inderdaad erg veel op markasiet zoals je dat bij CBN vindt.


Groet,

Niels

Gebruikersavatar
Xenina
Berichten: 1082
Lid geworden op: 08 sep 2010, 21:50
Has thanked: 23 times
Been thanked: 12 times
Antw: Antw: Ijzer formatie of Kogels?

Bericht door Xenina » 09 nov 2016, 21:10

sjaak schreef:
Die rechts op de foto met die rechthoekige structuren lijkt inderdaad erg veel op markasiet zoals je dat bij CBN vindt.
Dat vind ik ook.

Groetjes Xenina



Gebruikersavatar
Masterofearth
Berichten: 445
Lid geworden op: 13 okt 2015, 15:36
Been thanked: 1 time
Antw: Ijzer formatie of Kogels?

Bericht door Masterofearth » 10 nov 2016, 09:51

Hoi Mark,

Hoe bedoel je minder klei? Het mineraal Limoniet is niets anders dan Roest. De bolletjes op de foto zijn volgens mij Marcasiet of Pyriet bolletjes die deels of volledig zijn omgezet in Limoniet. Oftwel de mineralen zijn geoxideerd. Klei heeft hier niets mee te maken.

een andere optie die hier extreem veel op lijkt is Goethiet, Limoniet en goethiet zijn in prinipe hetzelfde mineraal alleen is Goethiet volledig gekristallisteerd.

Groet,

Pim

[Bewerkt door Masterofearth op 10-11-2016 om 09:54 NL]



Gebruikersavatar
M. Stolk
Berichten: 76
Lid geworden op: 04 mar 2016, 16:44
Antw: Ijzer formatie of Kogels?

Bericht door M. Stolk » 10 nov 2016, 20:16

Hoi Pim,
Laat ik vooral vooropstellen dat ik geen kenner ben. Dit heb ik van de site "geologie van Nederland":

klappersteen
Een bijzondere verschijning van ijzeroer vormen de zogenaamde klapperstenen. Dit zijn limonietconcreties waarin ijzer in de vorm van het mineraal goethiet is vermengd met fijn sediment zoals zand, silt of klei. De klapperstenen zijn te herkennen aan een roestige roodbruine kleur en een concentrische structuur. De meeste klapperstenen zijn hol van binnen en sommige bevatten een kern van klei, silt of sideriet. Als een dergelijke klappersteen gedroogd is, komt de kern los en veroorzaakt bij schudden een karakteristiek rammelend of klapperend geluid. Klapperstenen zijn meestal te vinden in het bovenste deel van de bodem of als zuidelijke zwerfstenen tussen de grindafzettingen van Rijn en Maas. Sporen van leven zijn zeer uitzonderlijk, maar in enkele klapperstenen zijn afdrukken van planten gevonden. De diameter van klapperstenen varieert van 1-15 cm.

Ik denk dus dat je formeel gelijk hebt dat limoniet sec een ijzermineraal is. Ik zoek regelmatig fossielen op de Maasvlakte en daar ligt het vol met wat men limoniet noemt. Dit heeft vaak de structuur van gedroogde klei (met ook soms afdrukken van bladeren erin) met krimpscheuren etc. Misschien is dat meer gedroogd kleisediment met een erg hoog ijzergehalte. Ik bedoelde dus dat de bolletjes op de foto mij veel minder kleiachtig voorkomen dan wat men limoniet van de Maasvlakte noemt. Op de bovengenoemde site staat nog meer info over ijzermineralen


Met vriendelijke groet,
Mark

Gebruikersavatar
Masterofearth
Berichten: 445
Lid geworden op: 13 okt 2015, 15:36
Been thanked: 1 time
Antw: Ijzer formatie of Kogels?

Bericht door Masterofearth » 11 nov 2016, 09:58

Ik ben bekend met de roest kleurige klei lensjes en bollen die voor de kust worden gevonden. Het gebruik van "Limoniet" voor de concreties op de Nederlandse kust is eigenlijk niet correct. Ook de beschrijving van Klappersteen is incorrect, want er zijn veel meer soorten klapperstenen zoals de vuursteen sponsen die in Denemarken veel worden gevonden met opgeloste kern. Hier heb ik er meerdere van in mijn bezit en deze zijn ook in Nederland te vinden. Een klappersteen is een algemene benaming voor een steen waarvan de kern los ligt en daardoor klappert als je er mee schudt.

Voor de limoniet concreties ligt het er dus aan of je van een mineralogisch standpunt of vanuit de locale benaming bekijkt. De locale benaming is wetenschappelijk incorrect. Het zijn klei concreties met een beetje limoniet waardoor het de karakteristieke roest kleur krijgt.

Pim






Plaats reactie