Pagina 1 van 1

Iets voor de sponzenkenners // Ceriopora trigona

Geplaatst: 12 jun 2017, 15:25
door hubertus68
Beste fossiel.netters,

in de Petrefacta Germaniae van Goldfuss staat een bryozoa-soort namens Ceriopora trigona afgebeeld en beschreven. Deze soort is in het Boven-Krijt van Maastricht niet zeldzaam. De soort duikt na de Petrefacta echter niet meer op in de bryozoa-literatuur. Enkel Gregory (1909) schrijft dat hij vermoed dat het niet om een mosdiertje, maar om hydrozoen zou kunnen gaan. Ik heb zelfs gelezen (weet alleen niet meer waar) dat het om een spons zou kunnen gaan.

De holotype van Goldfuss werdt in het Krijt van Essen (D) gevonden.

Is er hier iemand, die bevestigen kan of ?Ceriopora trigona een spons is? Ik kan het zelf niet controleren, omdat ik bijna geen literatuur over sponzen heb.

Alvast bedankt en groeten,
Oliver


Antw: Iets voor de sponzenkenners // Ceriopora trigona

Geplaatst: 12 jun 2017, 21:29
door Spongebob
Hallo Oliver,

Ceriopora is in principe een bryozoe en zal een skelet dat is opgebouwd uit cellen vertonen. Enkele Ceriopora's zijn echter ooit verkeerd ingeschat/ingedeeld, zoals je al aangaf.

Volgens de Treatise (deel E : Porifera) zijn dat de spons Thalamopora (Ceriopora) cribosa en Ceriopora favosa (nu een koraal : Coelosmilia. Hier heeft Goldfuss zich in beide gevallen vergist. Andere Ceriopora's zijn volgens de samenstellers van de T. 'Unrecognizable Supposed Sponges'.

Ceriopora trigona staat i.e.g. niet in de Treatise. Als ie veelvuldig voorkomt in het Limburgse, zou ik er eentje doorzagen of -slaan om te kijken of er een cellenskelet valt te ontdekken.

Ik ben benieuwd naar een afbeelding.

Antw: Iets voor de sponzenkenners // Ceriopora trigona

Geplaatst: 12 jun 2017, 22:40
door Lugo
Afbeelding

Afbeelding

Hoi Oliver,

goed om deze discussie op te starten en de verschillende opties te onderzoeken.
Ik heb hier een afbeelding van een van mijn specimen toegevoegd, die volgens mij overeenkomt met wat Goldfuss in zijn Petrefacta Germaniae gedetermineerd heeft als Ceriopora trigona.
De tweede foto is een langsdoorsnede van hetzelfde specimen.
Op basis van de structuren zou ik toch denken dat dit een cyclostomate mosdiertje is.

Tom,

ik hoor ook graag jouw opinie als sponzenspecialist.

Beste groeten


Lugo

Antw: Iets voor de sponzenkenners // Ceriopora trigona

Geplaatst: 12 jun 2017, 23:07
door Spongebob
Hoi Lugo,

Kun je zien of er (min of meer) horizontale dwarsplaatjes in de buisjes aanwezig zijn? Ik kan het zo van de foto's niet goed zien.

Antw: Iets voor de sponzenkenners // Ceriopora trigona

Geplaatst: 12 jun 2017, 23:15
door hubertus68
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Hoi Tom,

bedankt voor jouw reactie. Luc heeft het aan het goede einde, denk ik.
Ik zelf ben ook 99.9% zeker, dat ’Ceriopora’ trigona (Goldfuss) een bryozoa-soort is. Bij deze enkele foto's uit mijn collectie (foto's 1 t/m 4) en twee aanzichten van het syntype (?holotype) uit de Goldfuss-collectie (foto's 5 + 6).

Het is een mosdiertje kwa structuur, maar ik wou even zeker gaan, omdat de meningen in de vakwereld uiteen gaan.

Beste Groeten,
Oliver

Antw: Iets voor de sponzenkenners // Ceriopora trigona

Geplaatst: 12 jun 2017, 23:28
door Spongebob
Lijkt erg op bryozoe, inderdaad.
Bij de tweede foto van Oliver kun je nu erg mooi de driedeling in het skelet herkennen; als een Mercedes-ster ;)
Vandaar dus de naam 'trigona'.