Paleontica Community

Hallo, ik heb op vakantie in Normandië dit fossiel gevonden maar ik heb geen idee wat voor fosssiel dit nou eigenlijk is. Zou iemand weten wat voor fossiel dit is?

Hallo Gerben,Je kijkt hier op een afdrukje van een reguliere zee-egel.


GR

Gerben,

Leuke vondst heb je gedaan. Inderdaad een afdruk van de tubercel (stekel aanhechting) van een regulaire zee-egel. Waarschijnlijk zien we hier een afdruk van een Cidaris achtige in vuursteen. Met de combinatie vuursteen en de vindplaats zou ik aan de Krijt periode denken.
Anders dan dat de naam zou vermoeden zijn dit veel minder algemene zee-egels dan de irregulaire zee-egels. (Regulaire zee-egels hebben geen duidelijke voor of achter kant).
Cidaris en dergelijke regulaire zee-egels zijn heel lastig te determineren. Google deze naam maar eens zou ik zeggen.
Je kunt deze trouwens ook 2 topic's lager bekijken. In 'Fossiel tripje Hannover en Höver' kun je een foto van een gelijkende tubercel (en bijbehorende stekel) vinden.

Hidde

Hallo samen,

zoals Hidde al schreef is dit een afdruk van een Cidaris-achige in vuursteen. Temnocidaris (Stereocidaris) komt vrij dicht in de buurt.
Uit welke stratigrafische laag de steen komt is moeielijk te bepalen. Hij zou uit het Krijt maar ook uit het Paleogeen (Danien?) kunnen komen.
Regulaire zee-egels zijn helemaal niet moeielijk te bepalen als men goed bewaarde, relatief complete exemplaren vind. In jouw geval is het moeielijker, omdat alleen maar enkele interambucrale platen (dus de zeshoekige platen, waar de tuberkel opzit, op die de stekel vastgehecht zat) zichtbaar zijn.
Ik heb jouw foto iets bewerkt om een idee te geven van de voormalige egel.

Groeten,
Oliver

Hallo Oliver,moet het niet de vijfhoekige platen zijn (Vijfstralig)


GR

Hoi Pascal,

nou ja, de platen van de cidaris-achtige zijn op de zijde, die tegen de abucrale velden aan ligt eerder rond tot gewelft. Vandaar zijn het inderdaad fijf hoeken en een afgeronde zijde.
Maar omdat die zijde naar buiten toe gewelft is, is de vorm eerder hexagonaal.
De vorm van de platen heeft niet direct iets met de "straligheid" te maken. Fijfstralig betekend dat de egel in fijf arealen opgedeelt is. Maar geld dit ook voor regulaire egels? Ik dacht van niet.


Groeten,
Oliver

[Bewerkt door hubertus68 op 19-09-2017 om 14:01 NL]

Hallo Oliver,dat telt weldegelijk voor alle zee-egels .

En ik denk ook bij zee-sterren.


GR

Hallo Oliver,hier een recente regulaire zee-appel van bij ons op het strand.

Hier ook duidelijk de vijf gelijke vlakken.


GR

Sorry Oliver, niet aan de egels van het Danien gedacht. Dank voor de correctie!
Wat vijfstraligheid betreft ja (en ook een beetje nee).
Ja omdat volgens mij alle stekelhuidigen (zee-egels, zeesterren, zeekomkommers en zeelelies) in meer of mindere mate het getal 5 in hun bouwplan hebben. Wat regulaire zee-egels betreft. Van de zomer vond ik aan de middellandse zee een recente bek van een zee-egel. De lantaarn van Aristoteles. Zelfs de bek bestaat uit 5 kaken die elk 1 tand dragen. Ook als je bijvoorbeeld een Temnocidaris van boven bekijkt is duidelijk te zien dat zijn schaal in 5 vlakken is ingedeeld.
En nee omdat sommige stekelhuidige een soort essentiële pathologie hebben waardoor zij 1 van de vlakke missen. Hierdoor kan bijvoorbeeld een zeester ontstaan die 4 armen heeft en ook nooit een 5e arm zal krijgen.
Hierbij het voorbeeld van een slangster uit de Oosterschelde: https://duikeninbeeld.tv/zeldzame-brokk ... ier-armen/

Hallo Hidde.

Ja ik heb ook al zeeboontjes gevonden met vier vlakken,en een zeester met 6 armen.


Maar dit zijn uitzonderingen en niet de regel .


GR