Raadsel uit de Noordzee

Laat hier je fossielen determineren. Voorzie duidelijke foto's en vermeld zo mogelijk de grootte, de vindplaats en de ouderdom.
Gebruikersavatar
HED1
Berichten: 186
Lid geworden op: 07 apr 2017, 21:39
Locatie: Katwijk aan Zee
Has thanked: 18 times
Been thanked: 33 times
Raadsel uit de Noordzee

Bericht door HED1 » 09 nov 2017, 11:25

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Object: Vorm van een snavel
Locatie: Strand van Katwijk aan Zee
Periode: ?
Tijd: woensdag 08 november 2017

Gevonden op het strand van Katwijk.
Dit object kan ik niet plaatsen omdat het niet de kleur heeft wat ik hier aan strand verwacht. Het materiaal voelt aan als steen maar de vorm ziet eruit als die van een snavel van een vogel of bek van een zeezoogdier (bruinvis of een andere dolfijnachtige).
Heeft aan een kant wel de structuur van een bot en zie hier ook een neusgat van een vogel in.
Wie kan mij helpen deze aparte vondst te determineren?

Groeten,
Henk van Duijn



 
Gebruikersavatar
Masterofearth
Berichten: 445
Lid geworden op: 13 okt 2015, 15:36
Been thanked: 1 time
Antw: Raadsel uit de Noordzee

Bericht door Masterofearth » 09 nov 2017, 11:41

Dit lijkt mij de rechterhelft van de Maxilla van een dolfijn achtige.

Pim



Gebruikersavatar
HED1
Berichten: 186
Lid geworden op: 07 apr 2017, 21:39
Locatie: Katwijk aan Zee
Has thanked: 18 times
Been thanked: 33 times
Antw: Raadsel uit de Noordzee

Bericht door HED1 » 09 nov 2017, 12:06

Dag Pim,

er zijn 3 zaken die mij opvallen:
1. er lijkt een neusgat aanwezig te zijn waardoor het lijkt met een vogel te maken te hebben.
2. de structuur van het bot is zo compact dat het lijkt op zandsteen.
3. het gewicht is groter dan dat je mag verwachten van een bot met dezelfde afmeting.

Wat denk jij ervan?

Groeten,
Henk



Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 3240
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 47 times
Been thanked: 305 times
Antw: Antw: Raadsel uit de Noordzee

Bericht door hubertus68 » 09 nov 2017, 12:30

HED1 schreef:
Dag Pim,

er zijn 3 zaken die mij opvallen:
1. er lijkt een neusgat aanwezig te zijn waardoor het lijkt met een vogel te maken te hebben.
2. de structuur van het bot is zo compact dat het lijkt op zandsteen.
3. het gewicht is groter dan dat je mag verwachten van een bot met dezelfde afmeting.

Wat denk jij ervan?

Groeten,
Henk
Hallo Henk,

Ik ben geen botten-specialist, maar gaten en kanaaltjes vind men in zeer vele zoogdierbotten, bvb. in de kaak.
Wat betreft de vraag of het hier überhaupt om een bot gaat, moet ik toegeven, dat mijn eerste gedachte was dat het hier om een gerolde kalksteen gaat. De gaten zouden in dit geval bvb. door recente of niet recente organismen ontstaan zijn. Maar zoals ik schreef: ik ben geen specialist op dit gebied.

Groeten,
Oliver


[Bewerkt door hubertus68 op 09-11-2017 om 12:31 NL]

[Bewerkt door hubertus68 op 09-11-2017 om 12:31 NL]



Gebruikersavatar
HED1
Berichten: 186
Lid geworden op: 07 apr 2017, 21:39
Locatie: Katwijk aan Zee
Has thanked: 18 times
Been thanked: 33 times
Antw: Raadsel uit de Noordzee

Bericht door HED1 » 09 nov 2017, 12:37

Hoi Oliver,
Bedankt voor je reactie.
Ik noemde het onderwerp dan ook "Raadsel uit de Noordzee" omdat ik niet zeker weet of het organisch of anorganisch is.
Ik zal het een keer meenemen naar de determinatiedag misschien komen we er dan uit omdat van een foto niet altijd iets te herkennen valt.

Groeten,
Henk




Gebruikersavatar
Optimo
Berichten: 2439
Lid geworden op: 21 apr 2012, 23:28
Has thanked: 2 times
Been thanked: 12 times
Antw: Raadsel uit de Noordzee

Bericht door Optimo » 09 nov 2017, 12:47

Lijkt mij fragment bovenkaak,
mogelijk van dolfijn achtige.
Ook bruinvis .

Gr

Huug



Gebruikersavatar
Masterofearth
Berichten: 445
Lid geworden op: 13 okt 2015, 15:36
Been thanked: 1 time
Antw: Raadsel uit de Noordzee

Bericht door Masterofearth » 09 nov 2017, 13:08

Hallo Henk,

Ik ben niet 100% zeker van mijn determinatie, maar ik denk wel dat dit stuk een fossiel is en niet zomaar een stuk verweerd gesteente. Om jouw vragen te beantwoorden.

1. er lijkt een neusgat aanwezig te zijn waardoor het lijkt met een vogel te maken te hebben.

Er zitten in botten en vooral schedels vaak gaten (foramina) in het stuk dat jij hebt gevonden heten deze premaxillary foramen en ook in de Maxilla zit een flink gat/deuk.

2. de structuur van het bot is zo compact dat het lijkt op zandsteen.

Het mooie van fossielen is dat ze gemineraliseerd zijn. Het originele bot wordt vervangen door mineralen en "versteend". Als het stuk gerold/verweerd is kan het er uit zien als gesteente.
Op jouw tweede en vierde foto is volgens mij nog niet verweerd bot te zien (grijs/gladder)

3. het gewicht is groter dan dat je mag verwachten van een bot met dezelfde afmeting.

Als het bot fossiel is kan het flink wat zwaarder zijn dan recent bot.

Ik ben benieuwd wat de anderen er van denken.

Pim



GjD
Berichten: 39
Lid geworden op: 08 aug 2017, 11:46
Antw: Raadsel uit de Noordzee

Bericht door GjD » 09 nov 2017, 13:17

Zonder twijfel is dit inderdaad een fragment van een bovenkaak/maxilla van een dolfijnachtige, qua grootte is het meest waarschijnlijk van een Bruinvis. Zie ook de link, op die site zie je de schedel van een Bruivis van onderen gezien. Duidelijk zijn ook de foramina te zien, die jij ook in het bot hebt zitten.

https://www.balticexplorer.org/uploads/ ... 9214c.jpeg



Gebruikersavatar
HED1
Berichten: 186
Lid geworden op: 07 apr 2017, 21:39
Locatie: Katwijk aan Zee
Has thanked: 18 times
Been thanked: 33 times
Antw: Raadsel uit de Noordzee

Bericht door HED1 » 09 nov 2017, 13:38

Ik ben overtuigd!!!
Bedankt voor de moeite die jullie erin hebben gestoken om uit te zoeken waar we nu uiteindelijk mee te maken hebben.

Ik wilde het gisteren al weggooien maar ben blij dat ik het niet gedaan heb. ;)

Henk



Gebruikersavatar
sjaak
Berichten: 7029
Lid geworden op: 28 mar 2006, 17:11
Has thanked: 375 times
Been thanked: 364 times
Contacteer:
Antw: Raadsel uit de Noordzee

Bericht door sjaak » 09 nov 2017, 19:13

Eens met bruinvis.


Groet,

Niels


Plaats reactie