Westfaliaan planten

[Stijn]

hallo allemaal, en vooral sven

ik had graag jullie hulp bij de determinatie van wat Carboon plantenfossielen, liefst tot op het bot, maar dan met enige zekerheid naar soortnaam toe (liefst argumenteren, k weet t k ben een moeilijke

ze komen uit de Borinage, meer specifiek de omgeving van Wasmes en Colfontaine

ik zal de volgende dagen wat meer fotos posten, met daglicht zodat de detailstructuren goed zichtbaar zijn, het zijn er een hele hoop

laat ik beginnen met deze drie
de eerste weet ik niet;

de tweede is een Lepidodendron denk ik, maar is hij goed genoeg om meer te kunnen vertellen (soort ofzo)

de derde is een Calamites, 3D bewaard (wel beetje afgeplat), ik ben hier ook op zoek naar de soort

in volle verwachting zijnde groetjes

[Stijn]

fotos bij daglicht, ik heb ze wat schuin gezet om de structuren beter te doen uitkomen,

het zijn dezelfde stukken als op de eerste twee fotos

[Stijn]

en nog een Calamites stammetje, naar ik vermoed van dezelfde soort als op foto 3 (ditmaal een ander exemplaar)

mvg stijn

[ziepe]

Leuke stukken, Stijn.

Wasmes en Colfontaine behoren tot de formatie van Flénu, wat op zich wil zeggen dat de vondsten Westfaliaan C zijn, zo\'n 311,3 tot 307,1 miljoen jaar geleden.

Foto 1 zou ik zeggen Sigillaria boblayi Brogniart, 1836 - zie je tussen de bladlittekens 2 rijen \'rimpels\' lopen? Het enige wat me enigzins stoort is het \'lijntje\' midden-onder van het litteken. Heb ik nog niet gezien.

Foto 2: doet me denken aan Lepidodendron obovatum Sternberg, 1820. Maar dit kan ik je niet met zekerheid zeggen, er ontbreekt m.i. teveel detail. (toch op de foto) Obovatum, was aanwezig tijdens het boven Carboon dus het is een mogelijkheid.

Foto 3 en 4: Calamites suckowi Brogniart, 1828 - kan je even dubbelchecken (want zoals steeds is het moeilijk te zien op een foto) of er aan er nodes zitten aan 1 kant van de lengtestrepen waar de geleding zit. If so dan zou\'k inderdaad durven spreken over een \'suckowi\'.

Breng anders de twijfelstukken mee op 2 december dan kijken we samen eens naar de mogelijkheden.

Z.

[Stijn]

hey sven,

alvast veel dank, zowel voor de ouderdom en geologische info als de determinaties,
ik probeer ze 2dec mee te brengen,

ik kan niet direct nodes ontwarren, maar weet ook niet echt waarop ze zouden moeten lijken

mvg stijn

[ziepe]

ammun rah schreef:
ik kan niet direct nodes ontwarren, maar weet ook niet echt waarop ze zouden moeten lijken
mvg stijn

Wel, ik noem die dingen \'nodes\' maar eigenlijk heten ze \'knopen\' of wetenschappelijk het \'nodium\'. Die vertikale scheiding heet dan toepasselijk de \'knooplijn\'; daar zitten ook taklittekens, want die ontsproten daar uit de stam. Leuk om weten is dat de lange horizontale \'lijnen\' vaatbundels van de plant waren. Calamites fossielen zijn steenkernen, wanneer de plant stierf de binnenkant van de holle stam opgevuld werd met sediment en zodoende fossiliseerde. Let wel op, de vaatbundels (die ribbels op het fossiel) waren aan de \'buitenkant\' van stam niet zichtbaar - kijk maar naar hedendaagse paardestaarten.

Z.


[Bewerkt door ziepe op 21-11-2007 om 19:49 NL]

[Hoplites]

Prachtige vondsten allemaal en ik verbaas mij over alles wat er nog te leren valt!

Alleen iets snap ik niet, huidige paardestaarten, voor mij schuurbies, hebben toch wèl ribbels?


Marietta

[Bewerkt door Hoplites op 21-11-2007 om 22:50 NL]

[ziepe]

Je hebt gelijk, maar sommige soorten wel, anderen dan weer niet en nog anderen niks, of bijna niks. Ik wou gewoon duidelijk maken dat dit een steenkern is en geen afdruk o.i.d.

Terechte opmerking.

Ter illustratie een afbeelding van Heermoes, ook een paardestaart.

Z.

[Hoplites]

bedankt voor je antwoord. Mag ik trouwens nog iets vragen, eigenlijk dan weer off-topic, sorry ammun rah.
Wat ik dus schuurbies noem, wat is daar de wetenschappelijke naam van?

Marietta

[Frederik]

hoplites schreef:
Wat ik dus schuurbies noem, wat is daar de wetenschappelijke naam van?

Dan heb je het waarschijnlijk over \"Schaafstro\", Equisetum hyemale L.