Pagina 1 van 2

Zee-egel van parkeerplaats CBN

Geplaatst: 22 jun 2008, 17:53
door Spongebob
Afbeelding

Deze zee-egel vond ik begin mei aan de top van Cap Blanc Nez http://www.fossiel.net/forums/viewtopic ... 519&page=0
Ik neem aan, een Micraster.
Weet iemand zo voor de vuist weg welke nadere determinatie hierbij past?

Antw: Zee-egel van parkeerplaats CBN

Geplaatst: 22 jun 2008, 18:00
door Caveman
Ik denk Micraster decipiëns.....


Antw: Zee-egel van parkeerplaats CBN

Geplaatst: 24 jun 2008, 00:49
door Spongebob
\'k Vind het wel moeilijk. Voor echte zekerheid moet ik, denk ik, meten. Ik heb ook nog de namen M. coranguinum en M. brevis als mogelijkheden gezien. Aangezien ik zelf ook het meest in jouw richting dacht en er verder niemand reageert, houd ik het op M. decipiens. Bedankt, Mart!

Antw: Zee-egel van parkeerplaats CBN

Geplaatst: 24 jun 2008, 01:03
door tandenzoeker
wat meet je dan als ik vragen mag?

Antw: Zee-egel van parkeerplaats CBN

Geplaatst: 24 jun 2008, 18:30
door Spongebob
Biometrie: Hoogte, breedte, lengte, plaats van mondje en kontje en de onderlinge verhoudingen. Voer voor de \"Leuvense studentjes\", zoals Ammun Rah het noemde. Maar dat is een van de minder aansprekende facetten van de hobby. Temeer als de literatuur ook nog wel eens onduidelijk of tegenstrijdig is. Daarom maar op het oog. De ervaren specialisten, zoals Caveman, lukt dat best goed.

Antw: Zee-egel van parkeerplaats CBN

Geplaatst: 24 jun 2008, 19:23
door Plikona
M. decipiens wordt beschreven in lagen uit het Turoon en Coniaciaan. De Formation du Caffiers behoort tot de overgang Turoon/Coniaciaan.
M. coranguinum behoort meer tot het Santoon en Campaan.
M. cortestudinarium wordt beschreven uit het Boven-Turoon van Duitsland.

Je kunt dus uw micrasters lithostratigrafisch bepalen of het laten afhangen van hoezeer jouw exemplaar op het holotype lijkt. Je hebt voor beide methodes aanhangers. Wat mij trouwens opvalt is dat er in Micraster een zeer grote variabiliteit heerst en dat juveniele en adulte exemplaren nogal van elkaar kunnen afwijken.
(Misschien is het dus beter Caveman blind te vertrouwen! ;) )

Antw: Zee-egel van parkeerplaats CBN

Geplaatst: 24 jun 2008, 19:40
door tandenzoeker
Hey spongebob, heb je misschien enkele pdf-jes waarin de verschillende holotypes biometrisch worden voorgesteld? Of heb jij die gegevens in een tabelletje of zo? Is niet dringend hoor, maar dan kan ik deze winter misschien mijn Micrasters van Ault eens opmeten, in een grafiekje zetten en zo determineren. En de resultaten hier ergens neerpoten? Alvast bedankt!

Antw: Zee-egel van parkeerplaats CBN

Geplaatst: 24 jun 2008, 19:46
door Spongebob
Die grote variabiliteit geldt dat niet voor veel zee-egels (en vele andere levensvormen)? Ik heb een bakje met recente \"zeeboontjes\" van het Scheveningse strand en heb me verbaasd over de vormvariatie. Je zou er, bij wijze van spreken, zo nieuwe soorten uit kunnen beschrijven.

@ Sorry, Tandenzoeker: \'k Zag ineens dat je alweer gereageerd had. Voor metingen kan ik je niet direct verder helpen. Misschien kun je het proberen bij de mensen van de \"Dutch Echinoid Website\" http://members.home.nl/thebus/ Bij de afbeeldingen staan (soms) veelbelovende streepjes, zodat ik denk dat zij je verder kunnen helpen. Het is altijd leuk om tot een juiste determinatie te komen, maar geef Plikona groot gelijk bij zijn opmerking over vormvariabiliteit binnen één soort/genus.


[Bewerkt door Spongebob op 24-06-2008 om 19:11 NL]

Antw: Zee-egel van parkeerplaats CBN

Geplaatst: 24 jun 2008, 20:20
door tandenzoeker
hey bedankt spongebob! Zal het daar eens proberen ...

Antw: Zee-egel van parkeerplaats CBN

Geplaatst: 24 jun 2008, 21:11
door Spongebob
Afbeelding

Caveman blindelings volgen doe ik graag, omdat ik zelf te weinig kennis heb. Maar misschien kun je nog een beetje helpen....
Plikona schreef:
M. decipiens wordt beschreven in lagen uit het Turoon en Coniaciaan. De Formation du Caffiers behoort tot de overgang Turoon/Coniaciaan.
M. coranguinum behoort meer tot het Santoon en Campaan.
M. cortestudinarium wordt beschreven uit het Boven-Turoon van Duitsland.
Op een overzicht van Siebertz (1978) staat een aardig overzicht van allerlei Micrasters. Hij beeldt daarbij (nog) geen M.decipiens af. M.coranguinum wordt als zee-egel van het Coniac opgevoerd. Betekent dat dat deze soort (later) tussen M.cortestudinarium en M.coranguinum is geplaatst?