Alopias grandis uit Hoevenen?

Alle algemene onderwerpen over fossielen die niet in de andere onderdelen thuishoren.
Gebruikersavatar
Lanselot
Berichten: 1121
Lid geworden op: 07 nov 2007, 08:48
Alopias grandis uit Hoevenen?

Bericht door Lanselot » 18 jan 2009, 10:59

Afbeelding

Getriggered door de discussie over de tandjes van John (Johwi) borrelden er wat vragen op.

Pieter is volgens mij voor het eerst vrij stellig dat de tand van John een A. grandis is met een vrij rechte punt (anterior?). Je ziet af en toe een A. latidens voorbij komen of Alopias die veel weg hebben van een sterk vegrote A. hermani. Deze worden vaak door een stukje onwetendheid ook aangeduidt als A. grandis. Verder hoorde ik dat Ben d'Haeze ook tegen een paar zoekers had gesproken over A. gandis vondsten uit Hoevenen.

Concreet de vraag wat is er daadwerkelijk bekend over vondsten van deze soort uit Hoevenen. Uit Doel zijn er een paar "typische" grandis vondsten gadaan(Theo, site van Pieter).

Heeft het met de diepte van de lagen te maken waaruit opgespoten waardoor er minder (of geen?) A. grandis in Hoevenen gevonden wordt?

Zijn er al A. grandis uit Hoevenen gevonden zoals deze foto. (komen niet uit Hoevenen voor de duidelijkheid).

Tenslotte nog de vraag, maar dat is eigenlijk een andere discussie, of grandis wel een Alopiidae is.

Arjen



 
Gebruikersavatar
notorynchus
Berichten: 752
Lid geworden op: 28 dec 2007, 18:05
Antw: Alopias grandis uit Hoevenen?

Bericht door notorynchus » 18 jan 2009, 14:20

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Hey Lanselot,

Ik heb tot nu toe al 2 grandissen ,waarvan ik en enkele anderen het denken dat het om een grandis gaat.
Heb er ook nog 1 die wel wat op grandis trekt , maar waarvan ik het niet zeker weet. ( laatste 2 foto's )

Frederik



Gebruikersavatar
Lanselot
Berichten: 1121
Lid geworden op: 07 nov 2007, 08:48
Antw: Alopias grandis uit Hoevenen?

Bericht door Lanselot » 18 jan 2009, 14:23

Hoi Frederik,
Die laatste lijkt me een Paratodus, maar die eerste twee laten wel heel veel kenmerken zien van een A. grandis. Bedankt. Kun je ook een foto trekken van het zijaanzicht?
Arjen



Gebruikersavatar
Supergraver
Berichten: 4017
Lid geworden op: 25 feb 2005, 16:14
Antw: Alopias grandis uit Hoevenen?

Bericht door Supergraver » 18 jan 2009, 16:06

Ik ben er vrijwel zeker van dat Gerrit-Jan er ook een in zijn bezit heeft.
Kom op GJ laat hem es zien!
Gr

Martijn




Gebruikersavatar
Somniosus
Berichten: 1930
Lid geworden op: 02 mar 2004, 11:33
Contacteer:
Antw: Alopias grandis uit Hoevenen?

Bericht door Somniosus » 18 jan 2009, 16:20

lanselot schreef:
Getriggered door de discussie over de tandjes van John (Johwi) borrelden er wat vragen op.

Pieter is volgens mij voor het eerst vrij stellig dat de tand van John een A. grandis is met een vrij rechte punt (anterior?). Je ziet af en toe een A. latidens voorbij komen of Alopias die veel weg hebben van een sterk vegrote A. hermani. Deze worden vaak door een stukje onwetendheid ook aangeduidt als A. grandis. Verder hoorde ik dat Ben d'Haeze ook tegen een paar zoekers had gesproken over A. gandis vondsten uit Hoevenen.

Concreet de vraag wat is er daadwerkelijk bekend over vondsten van deze soort uit Hoevenen. Uit Doel zijn er een paar "typische" grandis vondsten gadaan(Theo, site van Pieter).

Heeft het met de diepte van de lagen te maken waaruit opgespoten waardoor er minder (of geen?) A. grandis in Hoevenen gevonden wordt?

Zijn er al A. grandis uit Hoevenen gevonden zoals deze foto. (komen niet uit Hoevenen voor de duidelijkheid).

Tenslotte nog de vraag, maar dat is eigenlijk een andere discussie, of grandis wel een Alopiidae is.

Arjen
Ten eerste blijf ik altijd voorzichtig wanneer ik de tand niet in m'n hand heb.
Ten tweede heb ik het voorkomen van “Alopias” grandis in Antwerpen/België opgemerkt. Hetzelfde voor die Alopias sp. in Hoevenen. Ik heb ook de grandis van Ben in z'n collectie als zodanig gedetermineerd.

Dat beiden soms door elkaar worden gebruikt, komt doordat determineren op basis van foto's niet gemakkelijk is. Zeker als het slechte kwaliteit foto's zijn of er slechts een zijde wordt getoond. Vooral dat laatste is heel belangrijk, goede foto's en minstens 4 zijden zijn nodig om tot een correct ID te komen (linguaal, labiaal, profiel en basaal).

Die uit Doel komen uit het basisgrind in situ (dat lag op het vroeg Mioceen). In Hoevenen zit er zeker midden Mioceen tussen, ook de basis van dat pakket, vermoedelijk dus ook nog een ietsje ouder (vroeg Mioceen). Van Walter staat er één grandis uit Hoevenen op m'n website.

Die Alopias sp. is identiek aan latidens, op grootte na dan. A. hermani komt uit het Eoceen van Kazahkstan en staat hier dus wel wat verder vanaf.





Gebruikersavatar
Lanselot
Berichten: 1121
Lid geworden op: 07 nov 2007, 08:48
Antw: Alopias grandis uit Hoevenen?

Bericht door Lanselot » 19 jan 2009, 07:56

Hoi Pieter,
Bedankt voor je antwoord. Hopelijk nodigt dit topic mensen uit hun vondsten te tonen.

Valt er wat meer te zeggen over die "vergrote" latidens? Ik zag diverse vondsten op dit forum voorbij komen. Zelf heb ik er ook 2 en op je site staan er ook.

Groeten,
Arjen



Gebruikersavatar
Lanselot
Berichten: 1121
Lid geworden op: 07 nov 2007, 08:48
Antw: Alopias grandis uit Hoevenen?

Bericht door Lanselot » 11 feb 2009, 22:27

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Met dank aan Gerrit-Jan voor de leuke ruil!



Gebruikersavatar
Gerrit-Jan
Berichten: 5493
Lid geworden op: 21 jan 2006, 18:41
Contacteer:
Antw: Antw: Alopias grandis uit Hoevenen?

Bericht door Gerrit-Jan » 11 feb 2009, 22:54

Supergraver schreef:
Ik ben er vrijwel zeker van dat Gerrit-Jan er ook een in zijn bezit heeft.
Kom op GJ laat hem es zien!
Gr

Martijn
HAD!!

Ik heb hem als "extraatje" bij een ruil gedaan :D (zie foto boven)

maar hij is in goede handen!

@ Arjen: ook bedankt voor de mooie GW!! Ben er blij mee!



Groet

[Bewerkt door Gerrit-Jan op 11-02-2009 om 22:59 NL]


Niets is leuker dan fossielen zoeken met vrienden :)

Gebruikersavatar
Wally
Berichten: 687
Lid geworden op: 24 mei 2006, 18:48
Antw: Alopias grandis uit Hoevenen?

Bericht door Wally » 12 feb 2009, 19:36

Afbeelding

He Arne,

hierbij foto van mijn Grandis uit Hoevenen.
gedetermineerd door Pieter(waarvoor mijn dank).

groeten,
Wally



Gebruikersavatar
Gerrit-Jan
Berichten: 5493
Lid geworden op: 21 jan 2006, 18:41
Contacteer:
Antw: Alopias grandis uit Hoevenen?

Bericht door Gerrit-Jan » 21 feb 2009, 22:47

Dat is een hele mooie Wally!!

Groetjes


Niets is leuker dan fossielen zoeken met vrienden :)


Gesloten