Alopias grandis uit Hoevenen?

[Lanselot]

Getriggered door de discussie over de tandjes van John (Johwi) borrelden er wat vragen op.

Pieter is volgens mij voor het eerst vrij stellig dat de tand van John een A. grandis is met een vrij rechte punt (anterior?). Je ziet af en toe een A. latidens voorbij komen of Alopias die veel weg hebben van een sterk vegrote A. hermani. Deze worden vaak door een stukje onwetendheid ook aangeduidt als A. grandis. Verder hoorde ik dat Ben d'Haeze ook tegen een paar zoekers had gesproken over A. gandis vondsten uit Hoevenen.

Concreet de vraag wat is er daadwerkelijk bekend over vondsten van deze soort uit Hoevenen. Uit Doel zijn er een paar "typische" grandis vondsten gadaan(Theo, site van Pieter).

Heeft het met de diepte van de lagen te maken waaruit opgespoten waardoor er minder (of geen?) A. grandis in Hoevenen gevonden wordt?

Zijn er al A. grandis uit Hoevenen gevonden zoals deze foto. (komen niet uit Hoevenen voor de duidelijkheid).

Tenslotte nog de vraag, maar dat is eigenlijk een andere discussie, of grandis wel een Alopiidae is.

Arjen

[notorynchus]

Hey Lanselot,

Ik heb tot nu toe al 2 grandissen ,waarvan ik en enkele anderen het denken dat het om een grandis gaat.
Heb er ook nog 1 die wel wat op grandis trekt , maar waarvan ik het niet zeker weet. ( laatste 2 foto's )

Frederik

[Lanselot]

Hoi Frederik,
Die laatste lijkt me een Paratodus, maar die eerste twee laten wel heel veel kenmerken zien van een A. grandis. Bedankt. Kun je ook een foto trekken van het zijaanzicht?
Arjen

[Supergraver]

Ik ben er vrijwel zeker van dat Gerrit-Jan er ook een in zijn bezit heeft.
Kom op GJ laat hem es zien!
Gr

Martijn

[Somniosus]

lanselot schreef:
Getriggered door de discussie over de tandjes van John (Johwi) borrelden er wat vragen op.

Pieter is volgens mij voor het eerst vrij stellig dat de tand van John een A. grandis is met een vrij rechte punt (anterior?). Je ziet af en toe een A. latidens voorbij komen of Alopias die veel weg hebben van een sterk vegrote A. hermani. Deze worden vaak door een stukje onwetendheid ook aangeduidt als A. grandis. Verder hoorde ik dat Ben d'Haeze ook tegen een paar zoekers had gesproken over A. gandis vondsten uit Hoevenen.

Concreet de vraag wat is er daadwerkelijk bekend over vondsten van deze soort uit Hoevenen. Uit Doel zijn er een paar "typische" grandis vondsten gadaan(Theo, site van Pieter).

Heeft het met de diepte van de lagen te maken waaruit opgespoten waardoor er minder (of geen?) A. grandis in Hoevenen gevonden wordt?

Zijn er al A. grandis uit Hoevenen gevonden zoals deze foto. (komen niet uit Hoevenen voor de duidelijkheid).

Tenslotte nog de vraag, maar dat is eigenlijk een andere discussie, of grandis wel een Alopiidae is.

Arjen

Ten eerste blijf ik altijd voorzichtig wanneer ik de tand niet in m'n hand heb.
Ten tweede heb ik het voorkomen van “Alopias” grandis in Antwerpen/België opgemerkt. Hetzelfde voor die Alopias sp. in Hoevenen. Ik heb ook de grandis van Ben in z'n collectie als zodanig gedetermineerd.

Dat beiden soms door elkaar worden gebruikt, komt doordat determineren op basis van foto's niet gemakkelijk is. Zeker als het slechte kwaliteit foto's zijn of er slechts een zijde wordt getoond. Vooral dat laatste is heel belangrijk, goede foto's en minstens 4 zijden zijn nodig om tot een correct ID te komen (linguaal, labiaal, profiel en basaal).

Die uit Doel komen uit het basisgrind in situ (dat lag op het vroeg Mioceen). In Hoevenen zit er zeker midden Mioceen tussen, ook de basis van dat pakket, vermoedelijk dus ook nog een ietsje ouder (vroeg Mioceen). Van Walter staat er één grandis uit Hoevenen op m'n website.

Die Alopias sp. is identiek aan latidens, op grootte na dan. A. hermani komt uit het Eoceen van Kazahkstan en staat hier dus wel wat verder vanaf.

[Lanselot]

Hoi Pieter,
Bedankt voor je antwoord. Hopelijk nodigt dit topic mensen uit hun vondsten te tonen.

Valt er wat meer te zeggen over die "vergrote" latidens? Ik zag diverse vondsten op dit forum voorbij komen. Zelf heb ik er ook 2 en op je site staan er ook.

Groeten,
Arjen

[Lanselot]

Met dank aan Gerrit-Jan voor de leuke ruil!

[Gerrit-Jan]

Supergraver schreef:
Ik ben er vrijwel zeker van dat Gerrit-Jan er ook een in zijn bezit heeft.
Kom op GJ laat hem es zien!
Gr

Martijn

HAD!!

Ik heb hem als "extraatje" bij een ruil gedaan (zie foto boven)

maar hij is in goede handen!

@ Arjen: ook bedankt voor de mooie GW!! Ben er blij mee!



Groet

[Bewerkt door Gerrit-Jan op 11-02-2009 om 22:59 NL]

[Wally]

He Arne,

hierbij foto van mijn Grandis uit Hoevenen.
gedetermineerd door Pieter(waarvoor mijn dank).

groeten,
Wally

[Gerrit-Jan]

Dat is een hele mooie Wally!!

Groetjes