Escheri of niet?

[FransFrenken]

Dit tandje van Hoevenen heeft meerdere zijspitsen. Is het "gewoon" hastalis of toch een escheri?
O ja, de afmetingen: 16 mm breed en ook 16 mm hoog.

[Bewerkt door FransFrenken op 25-01-2009 om 13:38 NL]

[stiek]

Hallo Frans,

Ik heb hem vergeleken met onderkaaks tanden van escheri en hastalis.
als ik naar de wortel kijk is het voor mij 'n hastalis.
Bij de escheri zijn de wortellobben meer gescheiden en wat ronder van vorm.

Groeten Hans.

[Galeocerdo]

Moi Frans,
Ik vind het een bijzonder tandje, maar ook ik kan niet anders concluderen dat het een hastalis is.

[sharkteethrene]

Hoi Frans,

ZONDER enige twijvel een laterale onderkaakse escheri.
Dit door vele kenmerken,die zeer typerend zijn voor deze soort.

Groetjes,
Rene.

[Erik-B]

zeker geen Escheri

[Gerrit-Jan]

sharkteethrene schreef:
Hoi Frans,

ZONDER enige twijvel een laterale onderkaakse escheri.
Dit door vele kenmerken,die zeer typerend zijn voor deze soort.

Groetjes,
Rene

Noem ze eens even op Rene

dat maakt het iets duidelijker voor de anderen.

Groet

[Supergraver]

Echt wel een escheri, de kroon bij een hastalis van dezelfde positie is volgens mij korter dan deze tand in verhouding met de wortel. Tevens is deze kroon wel erg slank voor een hastalis.

Gr

Martijn

[stiek]

sharkteethrene schreef:
Hoi Frans,

ZONDER enige twijvel een laterale onderkaakse escheri.
Dit door vele kenmerken,die zeer typerend zijn voor deze soort.

Groetjes,
Rene.

Hallo Allemaal,

Dat Rene er niet aan twijfelt dat dit 'n escheri is ligt aan het feit dat hij als geen ander de kenmerken van deze soort kent.

hieraan wil ik iets toevoegen.

Volgens mij komt deze tand van Frans uit het midden mioceen.

Nu denk ik dat C. hastalis en C. escheri ongeveer gelijktijdig of kort na elkaar uit 'n gemeenschappelijke voorouder onstaan zijn. ( dit zou ergens in het vroeg mioceen gebeurt moeten zijn )
Dus niet: voorouder, dan hastalis, en dan uit hastalis escheri.
Daarom denk ik dat hastalis en escheri uit het midden mioceen qua vorm meer op elkaar lijken dan uit het plioceen toen ze uitstierven.

( Graag hoor ik van jullie of ik gelijk heb met mijn theorie of 'n beetje gelijk of dat ik er helemaal langs zit )

Hoe meer tanden er gevonden worden hoe moeilijker het wordt, maar ook 'n stuk interesanter.

Groeten Hans.

[Gerrit-Jan]

stiek schreef:

sharkteethrene schreef:
Hoi Frans,

ZONDER enige twijvel een laterale onderkaakse escheri.
Dit door vele kenmerken,die zeer typerend zijn voor deze soort.

Groetjes,
Rene

Hallo Allemaal,

Dat Rene er niet aan twijfelt dat dit 'n escheri is ligt aan het feit dat hij als geen ander de kenmerken van deze soort kent.

Groeten Hans

Vandaar dat ik er naar vroeg

[sharkteethrene]

Hallo iedereen,

Enkele typische escheri kenmerken:

Als eerste de karteling die ook aanwezig is bij getoonde tand.
(Al is het wel in een lichte vorm,hij is er wel.)
Een toevoeging hierbij:ook escheri heeft verschillende stadia ondergaan voordat hij geheel gekarteld was.
En eenieder weet dat dit niet van de een op de andere dag heeft plaatsgevonden (begrijpelijk natuurlijk)

Ten tweede de vorm van de kroon.
Als men kijkt naar early escheri tanden zijn deze ook nog veel gelijkend op C.hastalis in vele opzichten.
Dit is ook niet vreemd omdat beide dezelfde voorouder hebben
Naarmate escheri zich verder ontwikkeld/afscheid neemt deze vorm af.
En is hij makkelijker te herkennen als escheri voor velen.
De getoonde tand hierboven bevindt zich al in een verder stadia als een "early escheri"
trouwens.
Niet alleen de vorm van de kroon verraad dit,maar ook de aanwezige zijspitsen.
Deze komen ook veelvuldig voor bij gedane vondsten uit jongere periodes.
En in oudere periodes kom je dit gegeven niet tegen.
Dit volgens mijn bevindingen,maar dat is weer een andere discussie,waar terzijner tijd nog veel over gebakkelijdt zal worden.

Ten derde de vorm en dikte van de wortelbasis.(dit van een van de zijaanzichten gezien)
Helaas niet afgebeeld op de foto's,maar ik durf op de voorhand al te beweren dat deze dikker is t.o.v. C.hastalis.

Al met al vele verschillen wat escheri escheri maakt.

Mocht ik mij in enige manier niet duidelijk genoeg hebben gemaakt met het aantonen van de verschillen.
Of mochten er meerdere vragen zijn?

Groetjes,
Rene.