Ammoniet met aptychen, determinatie gevraagd

[Fossielenzoeker]

Beste fossielvrienden

Ik heb hier een Ammoniet uit de historische vindplaats Haddorf, Duitsland. Waarschijnlijke ouderdom is Jura-Lias. Hij is 4 cm in diameter.
Wie kan mij helpen deze te determineren?

Het bijzondere aan deze Ammoniet is dat de aptychen nog aanwezig zijn!
In de meer dan 30 jaar dat ik nu fossielen zoek heb ik dit nog nooit gezien. kan iemand een uitspraak doen over de zeldzaamheid van deze verstening?

[Spongebob]

Heel mooi, Robert. Snel aan Herman laten zien!
Op sommige (ammonieten-)vindplaatsen (Höver bijv.) zijn aptychen niet echt zeldzaam, maar zo'n vondst van Haddorf is toch uitzonderlijk, lijkt me.
De ammoniet heb ik altijd voor Aegoceras uitgescholden. Echter in de loop der tijd hebben allerlei wetenschappers de oude namen vervangen. Krul beeldt er ook eentje van Haddorf af in zijn boekje "Stenen zoeken".

[Steefgeo]

Wauw das een te gek exemplaar Robert! Mooie vondst. Is zo'n aptyche een soort afsluitklep waarachter het beestje zich kon verschuilen? Ik ken wel voorbeelden van ammonnieten met een kauwapparaat dat nog aanwezig is (uit Solnhofen heb ik er één) maar dit ken ik ook niet.

Groet,

Stefan

[Stijn]

hoi robert,
op basis van je fotos ben ik nog niet overtuigd


mvg stijn

[Spongebob]

Kijk nog eens na bij Oistoceras (curvicorne) en Androgynoceras lataecosta.
Heb jij, Robert, trouwens het boekje van Herman c.s. m.b.t. de Sonderausstellung in 1986?

[Everhardus]

Hoi,
Hele mooi ammoniet Robert !
Androgynoceras lataecosta zou eventueel wel kunnen,zie mijn exemplaar uit Charmouth, ofschoon me de match niet helemaal 100% lijkt.
Is dat boekje van Krul,"Stenen zoeken" de moeite waard ?
Gr,Marcel

[Fossielenzoeker]

Vanuit andere bronnen wordt me ook aangegeven dat het inderdaad Androgynoceras, waarschijnlijk capricornus, kan zijn uit het Onder-Pliensbachien.
Of het inderdaad een aptych is wordt daar in twijfel getrokken. Wie heeft de bonodigde kennis om hier een uitspraak over te doen?

@Spongebob: het betreffende boek is bij mij onbekend. Welke Herman bedoel je overigens?

@Everhardus: Stenen zoeken van Krul is een oud boekje dat diverse (nu historische)vindplaatsen behandeld. De nadruk ligt met name op Twente-Achterhoek en aangrenzend Duitsland. Voor mij dus erg interessant.

[Fossielenzoeker]

ammun rah schreef:
hoi robert,
op basis van je fotos ben ik nog niet overtuigd
mvg stijn

Stijn
Waarvan ben je niet overtuigd?

[Stijn]

ik twijfel of dit wel een aptych is, het lijkt er via jou fotos helemaal niet op

met Androgynoceras zitten we denk ik wel in de goede richting, maar vraag me even niet om welke soort het gaat

cheerS

[Spongebob]

Fossielenzoeker schreef:
@Spongebob: het betreffende boek is bij mij onbekend. Welke Herman bedoel je overigens?

@Everhardus: Stenen zoeken van Krul is een oud boekje dat diverse (nu historische)vindplaatsen behandeld. De nadruk ligt met name op Twente-Achterhoek en aangrenzend Duitsland. Voor mij dus erg interessant.

Ik bedoel Herman Akkerman natuurlijk. Van het betreffende boekje heb ik nog een kopie liggen; zal hem meenemen naar Hannover.
"Stenen zoeken" van Krul mag verouderd zijn, maar voor mij toch één van de belangrijkste boekjes ooit. Ook nog regelmatig tweedehands te krijgen via de Slegte of Marktplaats.
V.w.b. de aptyche/anaptyche; Ik kan me de twijfels voorstellen en heb er weinig kennis van, maar er zijn er met zo'n scherpe knik. Misschien kan Robert nog een of twee foto's meer plaatsen.

[Bewerkt door Spongebob op 22-03-2009 om 18:41 NL]