Onbekend fossiel van de Laura-Vereeniging (Carboon)

[The past]

Zomaar even een sugestie, zijn dit geen zaden van een boom? Esdoorn of grove den?

[phil]

Esdoorn in het carboon ????
gr.

[Carboon]

@ Duys: kan alleen maar herhalen wat Prof. Brauckmann me schreef, ben zelf een echte leek op het gebied van insekten.

@ The Past: bedankt voor de suggestie, maar dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk. De Esdoorn (angiosperm dus Krijt-recent) is pas veel later opgekomen. Deze stukken zijn gewoonweg te oud. De Den bestond volgens mij ook nog niet, maar daar kan ik nog eens naar kijken...

[Carboon]

Duys schreef:
Diptera

Volgens Wikipedia komen de Diptera voor sinds het Midden Trias. Hmm, lastig nog dit!

http://en.wikipedia.org/wiki/Diptera

[Duys]

Carboon,
Ja, het was een voorbeeld, onder de links die ik heb opgestuurd, staan andere klasses met weinig nerven in de vleugels. Just is just.

Zelf lang met insecten bezig geweest, de nerven van je fossiel zijn nogal zwaar, vind ik.
Doet me wat denken aan een bodemplantje, verder raak ik niet!
Duys

[phil]

Ik zou meer denken in de richting van palmvarens zoals Zamia of Dioon. gr.

[Frederik]

Heb nu niet veel tijd, maar wat de insectvleugel-hypothese betreft is het erg interessant om eens te googelen op 'archedictyon'.

Desalniettemin lijkt jouw fossiel me plantaardig te zijn.

[Duys]

Ja wat Frederik zegt, bekijk figuur 1 eens, http://www.metafysica.nl/wings/wings_3aa.html
Ergens tussen de paginas staat er een topic over bladeren vergelijken met vleugels in het Carboon.
Duys

[Bewerkt door Duys op 16-03-2011 om 16:25 NL]

[Erik-B]

Zijn het niet de vleugels van een reuzen kakkerlak/keverachtige? Heb wel eens foto,s gezien en komt aardig overeen.

[ziepe]

Hoi Tim.

Als dit insectenvleugels zijn dan zal ik je een dezer moeten vermoorden, dat weet je toch?

Even alle gekheid op een stokje. Ik ben nog in twijfel, afgaande op de foto's zou'k zeggen dat het geen insectenvleugel(s) zijn. Je moet zeker Dr. Carsten Brauckmann en Karl Josef Herd's artikel: Insekten-Funde aus dem Westfalium D (Ober-Karbon) des Peisberges bei Osnabrück eens bekijken. Deel 1, over de Paleoptera staat vol met soortgelijke vleugels.

Die geprononceerde nerf is inderdaad een argument om te zeggen dat het plantaardig zou zijn, ook de oblonge vorm van het blad/vleugel is een argument. Toch nijgt mijn 'gutfeeling' naar optie #3 zoals Erik al wist aan te brengen zou'k me zeker eens verdiepen in de kakkerlakroute, volgens mij zou daar wel eens het antwoord kunnen liggen. Volgende genera zijn volgens mij mogelijke 'winnaars': Moravamylacris, Sysciophlebia, Spiloblattina en Syscioblatta. Het artikel "Insect biostratigraphy of the Euramerican continental Late Pennsylvanian and Early Permian" door JOERG W. SCHNEIDER & RALF WERNEBURG kan daar zeker klaarheid in brengen.

Ik ben er helaas zelf niet echt in thuis maar volgens mij zeker het onderzoeken waard Tim!

Sven

PS: wanneer je de artikels niet in je bezit hebt kan ze jou bezorgen.