hulp gevraagt determinatie kiesen H.v.H. strand.

Laat hier je fossielen determineren. Voorzie duidelijke foto's en vermeld zo mogelijk de grootte, de vindplaats en de ouderdom.
Gebruikersavatar
The Stone
Berichten: 871
Lid geworden op: 07 mei 2004, 12:55
Contacteer:
Antw: hulp gevraagt determinatie kiesen H.v.H. strand.

Bericht door The Stone » 15 mar 2010, 09:02

Eerste kies lijkt inderdaad sterk op een Tapir kies. Maar de wortel is vreemd, waardoor een zeekoe ook nog zou kunnen.
De afgesleten kies lijkt mij een onderkaakskies van een wolharige neushoorn.
De 3e kies een fragment van een bovenkaakskies van een wolharige neushoorn.


[Bewerkt door The Stone op 15-03-2010 om 09:02 NL]


When you have eliminated the impossible, that which remains, however improbable, must be the truth.

Once you've got heat, you can do everything!

 
Donny
Berichten: 450
Lid geworden op: 10 apr 2009, 14:01
Antw: Antw: hulp gevraagt determinatie kiesen H.v.H. strand.

Bericht door Donny » 15 mar 2010, 09:50

The Stone schreef:
Eerste kies lijkt inderdaad sterk op een Tapir kies. Maar de wortel is vreemd, waardoor een zeekoe ook nog zou kunnen.
De afgesleten kies lijkt mij een onderkaakskies van een wolharige neushoorn.
De 3e kies een fragment van een bovenkaakskies van een wolharige neushoorn.

Hoi Harold.
Heb je misschien een foto van een zeekoeien kies of een link.
Zodat ik kan vergelijken.

Zeekoe lijkt mij wel wat aannemelijker, omdat ik nog nooit van tapir vondsten uit de Noordzee heb gehoord.
Trouwens hebben hier wel Tapirs geleeft?

En hoe weet je dat het middelste versleten kiesje van een neushoorn is?
Ik vind hem zelf namelijk zo klein /smal voor een neushoorn.
Maar voor paard mist hij natuurlijk de inkepingen/riggels aan de zij kant, of hadden paarden kiesen dit soms ook wel?

Gr. Don.


[Bewerkt door The Stone op 15-03-2010 om 09:02 NL]

[Bewerkt door Donny op 15-03-2010 om 09:53 NL]


Don

Gebruikersavatar
The Stone
Berichten: 871
Lid geworden op: 07 mei 2004, 12:55
Contacteer:
Antw: hulp gevraagt determinatie kiesen H.v.H. strand.

Bericht door The Stone » 15 mar 2010, 10:19

De afgesleten kies is denk ik de voorste pre-molaar uit de onderkaak.
Bij oude beesten zijn de kiezen wel vaker tot op het bot versleten. Bij Paarden komt dit soort slijtage nauwelijks voor omdat ze hoogkronige kiezen hebben.
Maar vanaf foto blijft het altijd een beetje tricky om een goede determinatie te doen.

Tapir is wel gevonden in NL maar dan betreft het vnl. land vondsten zoals de kies van Patrick (Diggingforit) uit de omg. Oss.

In ieder geval is de Tapir/Zeekoe van jouw zondermeer zeer zeldzaam. Als ik deze kies had gevonden was mijn jaar al goed geweest.
Heb niet echt een link maar googelen op dujong of manatee zou kunnen helpen.



When you have eliminated the impossible, that which remains, however improbable, must be the truth.

Once you've got heat, you can do everything!

Donny
Berichten: 450
Lid geworden op: 10 apr 2009, 14:01
Antw: hulp gevraagt determinatie kiesen H.v.H. strand.

Bericht door Donny » 15 mar 2010, 13:04

Hoi Harold.

Ik heb net even naar foto`s gegoogled en zie dat hij maar een klein beetje op een zeekoe kies lijkt.

Heb ook plaatjes van tapir kiesen bekeken, en hier komt hij toch wel het meest bij in de buurt. Alleen bij de plaatjes hebben ze wel allemaal een rechte wortel, en bij die tand van mij heeft de wortel toch een vreemde kromming.

Zouden er misschien verschillende soorten tapirs kunnen zijn geweest?
Of is het een afwijkende/misvormde wortel?

Gr. Don.


Don

Gebruikersavatar
SantanaFormatie
Berichten: 498
Lid geworden op: 24 jan 2007, 21:25
Been thanked: 1 time
Antw: hulp gevraagt determinatie kiesen H.v.H. strand.

Bericht door SantanaFormatie » 15 mar 2010, 17:33

Hey Don,

Ik denk niet dat het een doejong kies is omdat die meestal iets complexer eruit zien.
Ook heb ik nog een website gevonden die denk ik de tand laat zien die lijkt op wat jij hebt gevonden.
http://www.indiana9fossils.com/Teeth/Tapir-Teeth.htm

Zover ik weet is er maar 1 Pleistocene tapir soort in Nederland: Tapirus arvernensis ook bekend als Tapir van Auvergne.

En ik vroeg me wat af: het is toch niet zo gek dat er toevallig een fossiel uit een oudere laag komt dan Laat-Pleistoceen want de Westerschelde/Oosterschelde ligt er geografisch maar een steenworp afstand weg.

Gr,
Sander

[Bewerkt door SantanaFormatie op 15-03-2010 om 21:52 NL]


Keep searching because everything is never as it seems.

Gebruikersavatar
sjaak
Berichten: 7028
Lid geworden op: 28 mar 2006, 17:11
Has thanked: 375 times
Been thanked: 364 times
Contacteer:
Antw: hulp gevraagt determinatie kiesen H.v.H. strand.

Bericht door sjaak » 15 mar 2010, 19:38

Er is daar flink opgespoten; er ligt dan ook van alles door elkaar van fossiele haaientanden uit oude lagen tot mammoet en slachtafval.


Groet,

Niels

Gebruikersavatar
SantanaFormatie
Berichten: 498
Lid geworden op: 24 jan 2007, 21:25
Been thanked: 1 time
Antw: hulp gevraagt determinatie kiesen H.v.H. strand.

Bericht door SantanaFormatie » 15 mar 2010, 21:51

@ Sjaak: dat is waar wat je zegt.

Ik bedoelde ook te zeggen dat er andere soorten bekend zijn uit deze periode waar de tapir in leefde waaronder een tijdsgenoot de Mastodont van Auvergne uit de Oosterschelde.


[Bewerkt door SantanaFormatie op 15-03-2010 om 21:53 NL]


Keep searching because everything is never as it seems.

Donny
Berichten: 450
Lid geworden op: 10 apr 2009, 14:01
Antw: hulp gevraagt determinatie kiesen H.v.H. strand.

Bericht door Donny » 16 mar 2010, 15:19

Hoi Allemaal.

Bedankt voor alle hulp en links.

Ik hou het dan op een tapir kies en een versleten neushoorn kies en neushoorn kies vrachtment.

Gr. Don.


Don

Gebruikersavatar
SantanaFormatie
Berichten: 498
Lid geworden op: 24 jan 2007, 21:25
Been thanked: 1 time
Antw: hulp gevraagt determinatie kiesen H.v.H. strand.

Bericht door SantanaFormatie » 16 mar 2010, 17:12

Hey Don,

Mocht je echt zekerheid willen dan kun je de kies laten zien in een museum zoals Naturalis of ze gewoon een email sturen via natuurinformatie.nl


Keep searching because everything is never as it seems.


Gesloten