Paleontica Community

soorry voor de vuile woorden maar die uitspraak van die professor is zeker fout.

Mammoet huid + haren = 30 cm dik.
Mens houten speren met een stenen punt moet je verrekte hard gooien om door die 30cm te komen.
Trouwens ook lastig valkuilen graven in de permanent bevroren grond zeker als je geen graafmachines hebt!

Mens is schuldig aan uitsterven van veel diersoorten echter niet voor de complete ijstijd fauna.

Ga nog steeds voor klimaatverandering van droog koud naar heel erg nat en koud + daarmee gepaard gaande voedselschaarste en ziektes heb al veel Mammoet kiezen gezien met abcessen en vergroeiingen, zo ook bij wollige neushoorns en steppen bizons.

Professor moet denk ik in de collegezaal weer even terug naar de bankjes.

Cheers.......

Ik meen (ook van op discovery of BBC)dat het vrijwel uitgesloten is dat er dmv gooien met speren op de mamoet is gejaagd. De speer is veelal gebruikt als stoot/steekwapen. Ook wordt er beweerd dat deze dieren opgedreven werden in ravijnen, waarna ze met grote stenen, die van boven op de kliffen naar beneden werden geduwd, gedood werden.
Let wel op dat ook dit slechts theorieen zijn.

Gr

Martijn

Het van kliffen af laten lopen is zeker gebeurd maar ook jagen op mammoeten deden ze zeker. Niet overal zijn namelijk de geschikte kliffen.
Waarschijnlijk wel met speren. De speren van schoningen zijn zo goed dat ze vergeleken worden met olympische dames speren. Men denkt dat ze eerts op de ogen hebben gericht er zijn schedels gevonden met bewijs hiervoor.


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/quer ... t=Abstract

Het eilandje was wrangle (Vrangel of daar omtrent).Ook was er één op een eilandje in de Middelandsezee
Dat Wrangle een dwergpopulatie had weet ik niet er werden kleiner exemplaren gevonden.Maar ik las dat vrouwtjesmammoet na hun eerste worp niet meer groeiden.
Wat de permafrost betreft.
een zo grote populatie grazers op een een bijna kale vlakte
even opzoeken:
steppe
in een steppe heerst een droogte van acht tot negen maanden.Bomen komen er haast niet voor.Bij regenval schiet het gras plots groen uit en groeien er op de korste tijd struiken.Een steppe kan zelfs een halfwoestijn zijn.
Toendra
Een gebied zonder bomen aan de rand van een poolgebied De begroeiing bestaat uit grassen,mossen en dwergstruiken.Doordat de bodem permanent bevroren is ontstaan in de korte zomer moerassen deze worden hevormd omdat het water niet weg kan
Al eens gezien wat er overblijft van een voetbalveld,na een match,na de eerste dooi.
Ik heb hier een slagtand van een mammoet liggen elke 25-30 cm voel je een lichte afname van de diameter.(een paar mm maar) Was dit een teken van honger,voedsel schaarste,winter of droogte (niet genoeg voedsel)
Misschien stierven vele mammoeten van ontbering en was de mens een aaseter.
Wie weet???

Bericht v.d. prof staat ook nog op NU.NL
Hij zegt o.a. dit:
\"Het enige continent dat verschoond is gebleven van een slachting van grote dieren, Afrika, heeft dat te danken aan de bakermat die het is voor de mens. \"De mens komt van oorsprong uit Afrika. De grote zoogdieren zijn daarom geëvolueerd met de mens, waardoor de beesten gaandeweg enige terughoudendheid ontwikkelde ten opzichte van mensen.\"

Alsof er in Europa en Azie geen mensen waren ze hebben hier notabene duizenden jaren langs elkaar geleefd zonder dat er soorten uitstierven en dan plotsling bij het einde van de ijstijden (waarbij de grote voedzame Gras-vlaktes in de Noordzee onder water liepen) stierven ze uit door overbejaging.

De mammoetkuddes waren vaak ook heel groot en dan ga je echt niet met een houten speertje er eentje uitvangen. Ja ze zullen af en toe wel een ziek exemplaar te pakken hebben genomen maar dat was meer uitzondering dan regel. Er waren simpelweg makkelijker en kleine diersoorten, van rendieren is al wel bewezen dat er heel veel op werd gejaagd en die zijn geeneens uitgestorven.

Op een eiland leven is al nooit zo gezond voor je; de genetische variatie neemt af, je wapent jezelf niet tegen indringers en een mogelijke ziekte grijpt snel om zich heen... Dat was ook de reden voor de post (zie url) van het eilandje Wrangel. Daar zijn, waarschijnlijk dan, de mammoeten geheel zonder menselijke tussenkomst uitgestorven...

-j

@Theo; aan de hand van de \"tapering\" dus de afname in omtrek kun je gemakkelijk uitrekenen wat de afname in radius is per lengte eenheid van jouw tand.. Dan weet je meteen hoeveel verder de punt van de slagtand is, is het mogelijk om nu onderscheid te maken tussen normale tand en een die erg kort is?

Het eilandje bij Rusland is Wrangel en daar hebben ze inderdaad nog hele jonge mammoet gevonden. Ik weet het niet precies maar ik dacht iets van 8000 jaar oud. Deze waren wel aan de kleine kant geen mini\'s maar wel klein
Het andere eiland bij Amerike is Santa Rosa
Toevalig heb ik zaterdag een intervieuw met de proffesor gehoord. Hij melde dat het bericht uit zijn verband was getrokken door alleen deze opmerking te citeren. Waar hij wel enigzins gelijk in had is dan b.v.
In Australie, Nieuw-Zeeland en Madargaskar
een goot aantal dieren uitstierven toen hier de moderne mens verscheen. Maar of dit ook voor de Europese Mega-fauna opgaat weet ik niet. Ze kenden de mens (wel een ander(neanderthaler al langer) Volgens mij waren ze al bezig met uitsterven toen de moderne mens op het toneel verscheen. Het lijkt mij toch een combinatie van factoren

[Bewerkt door Jan Losser op 27-02-2006 om 14:44 NL]

The Stone schreef:
De mammoetkuddes waren vaak ook heel groot en dan ga je echt niet met een houten speertje er eentje uitvangen. Ja ze zullen af en toe wel een ziek exemplaar te pakken hebben genomen maar dat was meer uitzondering dan regel. Er waren simpelweg makkelijker en kleine diersoorten, van rendieren is al wel bewezen dat er heel veel op werd gejaagd en die zijn geeneens uitgestorven.

Toch hebben onze voorouders erop gejaagd. Vroeger kom men niet voorstellen dat onze primitieve en domme voorouders dat konden. In de jaren 60 was jagen not done. Toen vond men dat jagen iets van de wrede hedendaagse mens was.
Onze voorouders waren net zo slim als dat wij zijn. Kunnen wij op mammoeten jagen?
Ik weet zeker dat we dat zouden kunnen.
Er is ook bewijs dat onze voorouders op deze dieren hebben gejaagd.
Als je naar de botten van mammoeten van een archeologische site kijkt zie je niet alleen de resten van jonge en oude dieren (lees zwakke) maar ook van de dieren in hun piek van hun leven. Zo\'n verdelign krijg je alleen als je actief jaagt.
En waarom dan jagen?
Mannen zijn nou eenmaal patsers. Kijk ons eens goed zijn en deze reus is even neerhalen. Nu wil zeker met me uit????
Herken je dit gedrag?

[Bewerkt door cru84 op 27-02-2006 om 11:35 NL]

cru84 schreef:
Mannen zijn nou eenmaal patsers. Kijk ons eens goed zijn en deze reus is even neerhalen. Nu wil zeker met me uit????
Herken je dit gedrag?

Hahahahaha, absoluut!