Paleontica Community

plikona schreef:

Iemand heeft dus niet alleen deze sauriër vakkundig de \'nek omgedraaid\' maar de wervels ook nog achterstevoren gelegd en in perfect anatomisch verband.
Ik blijf dit vrij vreemd vinden.

Ja daar heb ik met Fossielenheerser een heel uitgebreide discussie over gehad, die nogal fout afliep, er gebeuren veel vreemde dingen in de natuur, maar dat zoiets op zo\'n manier gebeurt, daar is de kans ZO klein van, dat ik hem niet mee wil tellen.

-Mark.

Ammun Rah schreef:

dat Keichosaurus vaak gevonden wordt en dat de kosten/opbrengst ratio voor neppen niet groot is, waar haal je dat toch allemaal, trek je ogen open man!

Bedankt voor deze \"vriendelijke\" woorden...

Als je zoals je zelf zegt je ogen open trekt, zul je zien dat er voor minder dan 100 Euro prima Keichousauriërs te koop zijn. Je zul ze dan alleen zelf moeten prepareren. Maar op zich heb je gelijk dat er ook neppers op de markt zijn, meestal gedeeltelijke en slecht geprepareerde skeletten met kunstmatige aanvullingen. Dit verschijnsel is al veel langer bekend en komt bijvoorbeeld ook voor bij Mesosauriërs uit Brazilië!

Het voorbeeld dat je laat zien is inderdaad een overduidelijk voorbeeld van een vervalsing.

Van Keichousaurus zijn echt honderden exemplaren gevonden en ik heb ze in handen gehad van pasgeboren tot echt grote volgroeide exemplaren. Daar haal ik \"dat\" dus allemaal vandaan. Er zijn trouwens zelfs op dit moment zeker al 3 species van het geslacht Keichousaurus beschreven...

Maar goed... Ik probeer op een normale manier deel te nemen aan een forum en iets toe te voegen, maar als dat niet gewaardeerd weet ik genoeg. Ik zal me vanaf nu niet meer met dit topic bemoeien!

Groeten,
Peter

Trouwens: nog even over de mogelijke nepheid van het fossiel; even een aantal argumenten waarom dit in mijn hoofd, zonder enig bewijsstuk, niet aannemelijk vind, is

1: het feit dat ik nog nooit op deze manier een nagemaakte Keichosaurus heb gezien, en ik heb in de 4 jaar tijd dat ik Chinezen aan het helpen ben, en handel met ze doe, al heel erg veel Keichosaurussen gezien, enkele duizenden als ik alle zou meetellen.

2: Chinese nepperij gebeurt niet op een schaal van 1, maar op een schaal van honderden, of duizenden,

3: Degene die deze plaat zou hebben gemaakt is alleen goed in het namaken van fossielen en mag wel eens een betere plaat uitzoeken bij hetvolgende fossiel, waarom neemt hij een kapotte plaat, maakt er een heel fossiel op en maakt hem tot in de tandjes na?

4: Als dit een afgietsel zou zijn, dan is er wel heel erg veel tijd in gestopt om alle breuklijnen, vreemde achterkant, en beschadigingen na te maken, dat duurt even lang als de fossilisatie zelf...

even maar een paar dingen die bij mij in het achterhoofd blijven..

-Mark

ik zou niet weten waarom deze nep zou zijn.het kan zijn dat er nog weel gebeurt is met dit beestje voordat die gevonden is.(hiermee bedoel verdraaingen van de botten).
@iedereen van het forum : wie denkt er eerlijk dat het nep is.?
@mark:hou moed!
fossilmadam:het is waar dat er veel nep circuleert maar toch geloof ik dat markW te betrouwen is.

[Bewerkt door jimmeke op 26-11-2006 om 18:06 NL]

jimmeke schreef:
fossilmadam
quote]
?!
Niet zo flauw Jimmeke. Het is
FOSSILMADMAN !!

Ik heb geen reden om aan de echtheid van deze sauriër te twijfelen. De meeste argumenten die hier opgesomd worden waarom \'m nep zou kunnen zijn lijken me niet echt overtuigend.

- omdraaing verschillende lichaamsdelen: lijkt me niet te kloppen, op voorwaarde dat de botstructuren die rond de voorpoten liggen, borstbeenderen zijn.
- \'twist\' in de nek: niet te zien op deze foto\'s m.i.
- \'omkering\' van de wervels: ik zie wat je bedoelt, maar het lijkt me dat de doornuitsteeksels niet opeens de andere richting uitwijzen, wel zie je opeens enkel de bovenrand van de doornuitsteeksels, waardoor het lijkt dat deze naar boven wijzen.

En nu even in beheerdersmodus-overdrive:

@ iedereen: hou deze interessante discussie wat beschaafd.
@ Jimmeke: wil je aub deftig Nederlands beginnen schrijven? Dat wil zeggen met correcte interpunctie. Je bijdragen lezen erg lastig. Het is trouwens inderdaad fossilmadMan.
@ Fossielenzoeker: Probeer bij het gebruik van de \'quote\'-functie de vierkante haakjes met rust te laten

ik blijf erbij dat het nep is, als je de foto goed bekijkt - en dan bedoel heel erg vergroot - zie je dat het materiaal wat \"bot\" zou moeten zijn hetzelfde is als het omringringende gesteente, geen versteend bot dus, het omliggende gesteente is een diepzee afzetting wat wil zeggen een zeer fijnkorrelige afzetting bijna gelijkend op die van klei, maar dan in kristallijne vorm, afzettingen van dit materiaal vinden plaats op grote diepte onder hoge druk, een dergelijk skelet had dit nooit overleefd, het skelet is zeer vakkundig gegraveerd, en opgepoetst met een messing borstel, als er al fossielen in zouden zitten, zijn deze waarschijnlijk van de diatomeën groep,
bedankt Frederick voor het opkomen voor het \"foutief\" schrijven van mijn bijnaam, eigenlijk vind ik het wel grappig, hoe deze pubers reageren, ik ben niet echt onder de indruk, toch bedankt, (Henk)

[Bewerkt door fossilmadman op 26-11-2006 om 19:29 NL]

sorry fossilmadman.mijn nederlands is niet al te goed.wel het was niet de bedoeling om u te beledigen hoor.wel raar dat een foute (door mij fout geziene en geschreven)bijnaam al beledigingen oproept.
jim

fossilmadam:het is waar dat er veel nep circuleert maar toch geloof ik dat markW te betrouwen is.
Jimmeke wordt nou niet gelijk zo boos, we hebben het er al eens over gehad in een andere topic dat mensen die iets (mogelijk!!) neppe fossielen verkopen in de regel sjacheraars zijn, ik ken die Mark.W. niet en ik beschuldig hem ook nergens van, bedenk wel dat handelaars ten goede trouw een partij in kopen en weer verkopen, vaak weten ze niet eens dat er neppe tussen zitten, als het getoonde inderdaad !? nep is betekend dat hoogstwaarschijnlij dat Mark .W. ook beduveld is, het fossiel ( ? ) kan je pas werkelijk op waarde schatten als je hem onder de microscoop bekijkt, liefst door een ervaren vakman, probeer dan eens (ook elders geadviseerd) om iemand bij een museum of instituut te laten kijken, groetjes (Henk)

fossilmadman schreef:

bedankt Frederick voor het opkomen voor het \"foutief\" schrijven van mijn bijnaam, eigenlijk vind ik het wel grappig,

In die context vind ik het hilarisch dat je mijn naam foutief weet te schrijven.